обязательное страхование от несчастных случаев

[Гость Алмаз]

неприятный случай на ТОО (бетонный завод). В 2014 году заключается договор ОСНС. в приложении договора указаны адм персонал и один водитель. фамилии не указаны, только должности. В 2015 году ТОО принимает еще одного водителя, который через полтора месяца погибает при ДТП в карьере на грузовой автомашине. Потерпевшая сторона (супруга и трое несовершеннолетних детей) подают исковое заявление о страховой выплате (расчет с учетом трех несовершеннолетних детей). Договор аннуитета заключен не был, так как работодателя не  не устраивала сумма и порядок расчета. Согласно договору ОСНС, страховая сумма составляет 3 400 000, а при конечном расчете получилось 7 400 000. Согласно п4 ст19 

      4. В случае, если размер страховой выплаты (страховых выплат) и (или) расходов на погребение, предусмотренных настоящей статьей, превышает размер страховой суммы, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев, разница уплачивается страховщику за счет страхователя. То есть страховщики выплачивают 3 400 000, а разницу выплачивает ТОО. 

ТОО в выплате разницы не отказывалось, но так как работа в холодное время года не приносило особой прибыли, ТОО просило осуществить выплату не единовременным платежом, а частями,  но страховщики отказывали в этом.

Теперь страховщики отказываются в выплате полностью, ссылаясь на то что в договоре страхования указан один водитель, а о втором не было и разговора. Предыдущий юрист не заключил доп соглашение на покойного. 

какие последствия могут возникнуть в данной ситуации? Какие последствия возникнут при не страховании водителя? Какой есть выход? 

[Janar]

44 минуты назад, Гость Алмаз сказал(а):

 

Каким образом страховщики узнали, что у вас два водителя?

[1nDiGo]

7 часов назад, Гость Алмаз сказал(а):

неприятный случай на ТОО (бетонный завод). В 2014 году заключается договор ОСНС. в приложении договора указаны адм персонал и один водитель. фамилии не указаны, только должности. В 2015 году ТОО принимает еще одного водителя, который через полтора месяца погибает при ДТП в карьере на грузовой автомашине. Потерпевшая сторона (супруга и трое несовершеннолетних детей) подают исковое заявление о страховой выплате (расчет с учетом трех несовершеннолетних детей). Договор аннуитета заключен не был, так как работодателя не  не устраивала сумма и порядок расчета. Согласно договору ОСНС, страховая сумма составляет 3 400 000, а при конечном расчете получилось 7 400 000. Согласно п4 ст19 

      4. В случае, если размер страховой выплаты (страховых выплат) и (или) расходов на погребение, предусмотренных настоящей статьей, превышает размер страховой суммы, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев, разница уплачивается страховщику за счет страхователя. То есть страховщики выплачивают 3 400 000, а разницу выплачивает ТОО. 

ТОО в выплате разницы не отказывалось, но так как работа в холодное время года не приносило особой прибыли, ТОО просило осуществить выплату не единовременным платежом, а частями,  но страховщики отказывали в этом.

Теперь страховщики отказываются в выплате полностью, ссылаясь на то что в договоре страхования указан один водитель, а о втором не было и разговора. Предыдущий юрист не заключил доп соглашение на покойного. 

какие последствия могут возникнуть в данной ситуации? Какие последствия возникнут при не страховании водителя? Какой есть выход? 

Страховщик может отказать в страховой выплате так как работника приняли на работу после заключения договора ОСНС (это можно доказать датой приказа о принятии на работу), следовательно должно было быть дополнительное соглашение к договору, которого к сожалению нет. В договоре ОСНС не указывается фамилии работников, указывается только количество мест персонала, которых застраховывают. Как данный договор заключается на 12 месяцев.

Советую Вам покопаться в главе 40 ГК РК, в главе 20 ТК РК и в ЗРК от 07.02.2005 г. № 30-III «Об обязательном страховании работника от несчастных случаев при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» соответственно.

[Omega]

А можно узнать, на что ссылается страховая компания. Они дали официальный ответ об отказе от выплаты?

[Алмаз]

1 час назад, Omega сказал(а):

А можно узнать, на что ссылается страховая компания. Они дали официальный ответ об отказе от выплаты?

ребята уже поздно. истец отказался от исковых требований, мотивируя это тем что покойный в число застрахованных не входил.Они готовят другой иск. Что делать? SOOOOS

[1nDiGo]

31 минуту назад, Алмаз сказал(а):

ребята уже поздно. истец отказался от исковых требований, мотивируя это тем что покойный в число застрахованных не входил.Они готовят другой иск. Что делать? SOOOOS

Другой иск, теперь уже на ТОО?. Предмет и основание иска?

[Камилла]

1 час назад, Алмаз сказал(а):

ребята уже поздно. истец отказался от исковых требований, мотивируя это тем что покойный в число застрахованных не входил.Они готовят другой иск. Что делать? SOOOOS

Страховая компания страхует не работников (в связи с этим к договору не имеется приложений с фамилиями сотрудников), а страхуют должности с определением  коэффициента опасности труда. Поэтому вы можете смело заявить, что водитель у вас на предприятии в ед. лице.

Почитайте договор страхования. 

[Omega]

34 минуты назад, Камилла сказал(а):

Страховая компания страхует не работников (в связи с этим к договору не имеется приложений с фамилиями сотрудников), а страхуют должности с определением  коэффициента опасности труда. Поэтому вы можете смело заявить, что водитель у вас на предприятии в ед. лице.

Почитайте договор страхования. 

Камилла, я тоже думала, что нужно только на страховую сумму опираться, однако у нас к договору страхования приложена анкета, в которой указан не только годовой фонд оплаты труда, но и численость работников (без перечня должностей, естественно). Таким образом, если на момент заключения договора было 200 сотрудников, а на момент несчастного случая 201, то не может ли страховая отказать в выплате ссылаясь на то, что при заключении договора страхователь указал ложные сведения? (что и предусмотрено ГК) А вот если численность не изменилась, то оснований у страховой не будет. Задумалась теперь...

[1nDiGo]

Как таково страховые компании просто так в выплатах не отказывают, они должны предоставить мотивировочный ответ в отказе. Там ведь не дураки сидят, ну и еще смотря какая Страховая компания. А так можно всегда обжаловать все в Суде, обратиться в Нац. Банк (Комитет по контролю и надзору финансового рынка и финансовых организаций если не ошибаюсь), к Страховому Омбудсману.

[Janar]

По договору со страховщиками всегда есть пункт о том, что страхователь обязан уведомлять в течение 10 дней об изменении цифр (ФОТ или численности).

Слышала/читала (не сталкивалась), что страховщики успешно (судебно) отказывают в выплате даже если уведомили поздно и т.п.

В таких случаях платит Работодатель все страховые выплаты ...

 

По ситуации: если договор заключен 01.04.2016 года, а работник принят 01.07.2016 года, то явно не уведомили и ДопСоглашение не заключили.

Сможете прошедшими числами "уволить" другого водителя? На дату приема этого водителя? Официально подтвердить приказами с номером не через дробь, выплатой отпускных (с пеней на сегодняшнее число) и т.д.?

Просто опасаюсь, что у ваших страховщиков уже есть все копии приказов ... Будьте осторожны ))

[Janar]

Не знаю прокатит ли такой вариант: оформление отпуске без сохранения заработной платы первому водителю с даты приема второго водителя. А первому водителю приказами премию выплачивать или мат.помощь.

[DaFreaK]

5 часов назад, Камилла сказал(а):

Страховая компания страхует не работников (в связи с этим к договору не имеется приложений с фамилиями сотрудников), а страхуют должности с определением  коэффициента опасности труда. Поэтому вы можете смело заявить, что водитель у вас на предприятии в ед. лице.

Почитайте договор страхования. 

Камила, Вы не правы. По ОСНС как раз таки страхуются работники а не должности. Ввиду того, что к договору ОСНС персонифицированный список не был составлен, круг застрахованных является обезличенным. Для конкретизации круга застрахованных использовались должности. Почитайте п. 2 ст. 822 ГК РК. А если почитать закон ОСНС, то у Вас не возникнет противоречивых аргументов.

По сабжу, автор, если вы засветили документы, подтверждающие наличие других водителей, то шансов обжаловать действия страховой компании я считаю, что у вас нет. Попробуйте сосредоточится на подготовке линии защиты к новому иску.

 

[ashir]

Камила, Вы не правы. По ОСНС как раз таки страхуются работники а не должности. Ввиду того, что к договору ОСНС персонифицированный список не был составлен, круг застрахованных является обезличенным. Для конкретизации круга застрахованных использовались должности. Почитайте п. 2 ст. 822 ГК РК. А если почитать закон ОСНС, то у Вас не возникнет противоречивых аргументов.

По сабжу, автор, если вы засветили документы, подтверждающие наличие других водителей, то шансов обжаловать действия страховой компании я считаю, что у вас нет. Попробуйте сосредоточится на подготовке линии защиты к новому иску.

 

Думаю, что новый иск не поможет, т.к. это не отобразит всю ситуацию по данному делу, поэтому лучше придерживаться старого.

[DaFreaK]

В 12/28/2016 at 10:07, Гость Алмаз сказал(а):

неприятный случай на ТОО (бетонный завод). В 2014 году заключается договор ОСНС. в приложении договора указаны адм персонал и один водитель. фамилии не указаны, только должности. В 2015 году ТОО принимает еще одного водителя, который через полтора месяца погибает при ДТП в карьере на грузовой автомашине. Потерпевшая сторона (супруга и трое несовершеннолетних детей) подают исковое заявление о страховой выплате (расчет с учетом трех несовершеннолетних детей). Договор аннуитета заключен не был, так как работодателя не  не устраивала сумма и порядок расчета. Согласно договору ОСНС, страховая сумма составляет 3 400 000, а при конечном расчете получилось 7 400 000. Согласно п4 ст19 

      4. В случае, если размер страховой выплаты (страховых выплат) и (или) расходов на погребение, предусмотренных настоящей статьей, превышает размер страховой суммы, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев, разница уплачивается страховщику за счет страхователя. То есть страховщики выплачивают 3 400 000, а разницу выплачивает ТОО. 

ТОО в выплате разницы не отказывалось, но так как работа в холодное время года не приносило особой прибыли, ТОО просило осуществить выплату не единовременным платежом, а частями,  но страховщики отказывали в этом.

Теперь страховщики отказываются в выплате полностью, ссылаясь на то что в договоре страхования указан один водитель, а о втором не было и разговора. Предыдущий юрист не заключил доп соглашение на покойного. 

какие последствия могут возникнуть в данной ситуации? Какие последствия возникнут при не страховании водителя? Какой есть выход? 

У вас есть Акт н-1 и акт специального расследования? Степень вины работника какая? 

[ashir]

Ребята, ситуация разъяснилась, 100% вина работодателя, в связи с этим необходимо взыскивать с ТОО.

 

[1nDiGo]

1 час назад, ashir сказал(а):

Ребята, ситуация разъяснилась, 100% вина работодателя, в связи с этим необходимо взыскивать с ТОО.

 

Согласен с Вами. Взыскивать нужно с работодателя, а в последующем если захотят могут привлечь лиц на работе, которые допустили такую ошибку к ответственности.