Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Алмаз

обязательное страхование от несчастных случаев

Рекомендуемые сообщения

Гость Алмаз

неприятный случай на ТОО (бетонный завод). В 2014 году заключается договор ОСНС. в приложении договора указаны адм персонал и один водитель. фамилии не указаны, только должности. В 2015 году ТОО принимает еще одного водителя, который через полтора месяца погибает при ДТП в карьере на грузовой автомашине. Потерпевшая сторона (супруга и трое несовершеннолетних детей) подают исковое заявление о страховой выплате (расчет с учетом трех несовершеннолетних детей). Договор аннуитета заключен не был, так как работодателя не  не устраивала сумма и порядок расчета. Согласно договору ОСНС, страховая сумма составляет 3 400 000, а при конечном расчете получилось 7 400 000. Согласно п4 ст19 

      4. В случае, если размер страховой выплаты (страховых выплат) и (или) расходов на погребение, предусмотренных настоящей статьей, превышает размер страховой суммы, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев, разница уплачивается страховщику за счет страхователя. То есть страховщики выплачивают 3 400 000, а разницу выплачивает ТОО. 

ТОО в выплате разницы не отказывалось, но так как работа в холодное время года не приносило особой прибыли, ТОО просило осуществить выплату не единовременным платежом, а частями,  но страховщики отказывали в этом.

Теперь страховщики отказываются в выплате полностью, ссылаясь на то что в договоре страхования указан один водитель, а о втором не было и разговора. Предыдущий юрист не заключил доп соглашение на покойного. 

какие последствия могут возникнуть в данной ситуации? Какие последствия возникнут при не страховании водителя? Какой есть выход? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Гость Алмаз сказал(а):

 

Каким образом страховщики узнали, что у вас два водителя?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Гость Алмаз сказал(а):

неприятный случай на ТОО (бетонный завод). В 2014 году заключается договор ОСНС. в приложении договора указаны адм персонал и один водитель. фамилии не указаны, только должности. В 2015 году ТОО принимает еще одного водителя, который через полтора месяца погибает при ДТП в карьере на грузовой автомашине. Потерпевшая сторона (супруга и трое несовершеннолетних детей) подают исковое заявление о страховой выплате (расчет с учетом трех несовершеннолетних детей). Договор аннуитета заключен не был, так как работодателя не  не устраивала сумма и порядок расчета. Согласно договору ОСНС, страховая сумма составляет 3 400 000, а при конечном расчете получилось 7 400 000. Согласно п4 ст19 

      4. В случае, если размер страховой выплаты (страховых выплат) и (или) расходов на погребение, предусмотренных настоящей статьей, превышает размер страховой суммы, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев, разница уплачивается страховщику за счет страхователя. То есть страховщики выплачивают 3 400 000, а разницу выплачивает ТОО. 

ТОО в выплате разницы не отказывалось, но так как работа в холодное время года не приносило особой прибыли, ТОО просило осуществить выплату не единовременным платежом, а частями,  но страховщики отказывали в этом.

Теперь страховщики отказываются в выплате полностью, ссылаясь на то что в договоре страхования указан один водитель, а о втором не было и разговора. Предыдущий юрист не заключил доп соглашение на покойного. 

какие последствия могут возникнуть в данной ситуации? Какие последствия возникнут при не страховании водителя? Какой есть выход? 

Страховщик может отказать в страховой выплате так как работника приняли на работу после заключения договора ОСНС (это можно доказать датой приказа о принятии на работу), следовательно должно было быть дополнительное соглашение к договору, которого к сожалению нет. В договоре ОСНС не указывается фамилии работников, указывается только количество мест персонала, которых застраховывают. Как данный договор заключается на 12 месяцев.

Советую Вам покопаться в главе 40 ГК РК, в главе 20 ТК РК и в ЗРК от 07.02.2005 г. № 30-III «Об обязательном страховании работника от несчастных случаев при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» соответственно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно узнать, на что ссылается страховая компания. Они дали официальный ответ об отказе от выплаты?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Omega сказал(а):

А можно узнать, на что ссылается страховая компания. Они дали официальный ответ об отказе от выплаты?

ребята уже поздно. истец отказался от исковых требований, мотивируя это тем что покойный в число застрахованных не входил.Они готовят другой иск. Что делать? SOOOOS

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Алмаз сказал(а):

ребята уже поздно. истец отказался от исковых требований, мотивируя это тем что покойный в число застрахованных не входил.Они готовят другой иск. Что делать? SOOOOS

Другой иск, теперь уже на ТОО?. Предмет и основание иска?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Алмаз сказал(а):

ребята уже поздно. истец отказался от исковых требований, мотивируя это тем что покойный в число застрахованных не входил.Они готовят другой иск. Что делать? SOOOOS

Страховая компания страхует не работников (в связи с этим к договору не имеется приложений с фамилиями сотрудников), а страхуют должности с определением  коэффициента опасности труда. Поэтому вы можете смело заявить, что водитель у вас на предприятии в ед. лице.

Почитайте договор страхования. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Камилла сказал(а):

Страховая компания страхует не работников (в связи с этим к договору не имеется приложений с фамилиями сотрудников), а страхуют должности с определением  коэффициента опасности труда. Поэтому вы можете смело заявить, что водитель у вас на предприятии в ед. лице.

Почитайте договор страхования. 

Камилла, я тоже думала, что нужно только на страховую сумму опираться, однако у нас к договору страхования приложена анкета, в которой указан не только годовой фонд оплаты труда, но и численость работников (без перечня должностей, естественно). Таким образом, если на момент заключения договора было 200 сотрудников, а на момент несчастного случая 201, то не может ли страховая отказать в выплате ссылаясь на то, что при заключении договора страхователь указал ложные сведения? (что и предусмотрено ГК) А вот если численность не изменилась, то оснований у страховой не будет. Задумалась теперь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как таково страховые компании просто так в выплатах не отказывают, они должны предоставить мотивировочный ответ в отказе. Там ведь не дураки сидят, ну и еще смотря какая Страховая компания. А так можно всегда обжаловать все в Суде, обратиться в Нац. Банк (Комитет по контролю и надзору финансового рынка и финансовых организаций если не ошибаюсь), к Страховому Омбудсману.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По договору со страховщиками всегда есть пункт о том, что страхователь обязан уведомлять в течение 10 дней об изменении цифр (ФОТ или численности).

Слышала/читала (не сталкивалась), что страховщики успешно (судебно) отказывают в выплате даже если уведомили поздно и т.п.

В таких случаях платит Работодатель все страховые выплаты ...

 

По ситуации: если договор заключен 01.04.2016 года, а работник принят 01.07.2016 года, то явно не уведомили и ДопСоглашение не заключили.

Сможете прошедшими числами "уволить" другого водителя? На дату приема этого водителя? Официально подтвердить приказами с номером не через дробь, выплатой отпускных (с пеней на сегодняшнее число) и т.д.?

Просто опасаюсь, что у ваших страховщиков уже есть все копии приказов ... Будьте осторожны ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю прокатит ли такой вариант: оформление отпуске без сохранения заработной платы первому водителю с даты приема второго водителя. А первому водителю приказами премию выплачивать или мат.помощь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Камилла сказал(а):

Страховая компания страхует не работников (в связи с этим к договору не имеется приложений с фамилиями сотрудников), а страхуют должности с определением  коэффициента опасности труда. Поэтому вы можете смело заявить, что водитель у вас на предприятии в ед. лице.

Почитайте договор страхования. 

Камила, Вы не правы. По ОСНС как раз таки страхуются работники а не должности. Ввиду того, что к договору ОСНС персонифицированный список не был составлен, круг застрахованных является обезличенным. Для конкретизации круга застрахованных использовались должности. Почитайте п. 2 ст. 822 ГК РК. А если почитать закон ОСНС, то у Вас не возникнет противоречивых аргументов.

По сабжу, автор, если вы засветили документы, подтверждающие наличие других водителей, то шансов обжаловать действия страховой компании я считаю, что у вас нет. Попробуйте сосредоточится на подготовке линии защиты к новому иску.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Камила, Вы не правы. По ОСНС как раз таки страхуются работники а не должности. Ввиду того, что к договору ОСНС персонифицированный список не был составлен, круг застрахованных является обезличенным. Для конкретизации круга застрахованных использовались должности. Почитайте п. 2 ст. 822 ГК РК. А если почитать закон ОСНС, то у Вас не возникнет противоречивых аргументов.

По сабжу, автор, если вы засветили документы, подтверждающие наличие других водителей, то шансов обжаловать действия страховой компании я считаю, что у вас нет. Попробуйте сосредоточится на подготовке линии защиты к новому иску.

 

Думаю, что новый иск не поможет, т.к. это не отобразит всю ситуацию по данному делу, поэтому лучше придерживаться старого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12/28/2016 at 10:07, Гость Алмаз сказал(а):

неприятный случай на ТОО (бетонный завод). В 2014 году заключается договор ОСНС. в приложении договора указаны адм персонал и один водитель. фамилии не указаны, только должности. В 2015 году ТОО принимает еще одного водителя, который через полтора месяца погибает при ДТП в карьере на грузовой автомашине. Потерпевшая сторона (супруга и трое несовершеннолетних детей) подают исковое заявление о страховой выплате (расчет с учетом трех несовершеннолетних детей). Договор аннуитета заключен не был, так как работодателя не  не устраивала сумма и порядок расчета. Согласно договору ОСНС, страховая сумма составляет 3 400 000, а при конечном расчете получилось 7 400 000. Согласно п4 ст19 

      4. В случае, если размер страховой выплаты (страховых выплат) и (или) расходов на погребение, предусмотренных настоящей статьей, превышает размер страховой суммы, установленной договором обязательного страхования работника от несчастных случаев, разница уплачивается страховщику за счет страхователя. То есть страховщики выплачивают 3 400 000, а разницу выплачивает ТОО. 

ТОО в выплате разницы не отказывалось, но так как работа в холодное время года не приносило особой прибыли, ТОО просило осуществить выплату не единовременным платежом, а частями,  но страховщики отказывали в этом.

Теперь страховщики отказываются в выплате полностью, ссылаясь на то что в договоре страхования указан один водитель, а о втором не было и разговора. Предыдущий юрист не заключил доп соглашение на покойного. 

какие последствия могут возникнуть в данной ситуации? Какие последствия возникнут при не страховании водителя? Какой есть выход? 

У вас есть Акт н-1 и акт специального расследования? Степень вины работника какая? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, ситуация разъяснилась, 100% вина работодателя, в связи с этим необходимо взыскивать с ТОО.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ashir сказал(а):

Ребята, ситуация разъяснилась, 100% вина работодателя, в связи с этим необходимо взыскивать с ТОО.

 

Согласен с Вами. Взыскивать нужно с работодателя, а в последующем если захотят могут привлечь лиц на работе, которые допустили такую ошибку к ответственности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования