может ли работник, находясь на больничном отправить нам уведомление о расторжении ИТД, и месяц не работать?

[Crick]

У нас возникла ситуация, кладовщица решила уволится с нашей организации, так как в настоящий момент есть все предпосылки полагать, что она совершила хищения, возможно даже в крупных размерах.

В настоящий момент она написала заявление об увольнении по собственному желанию, заявление нами пока не подписано, так как мы хотим провести инвентаризацию, но она ссылается на тот момент, что в настоящее время она болеет и у нее есть больничный лист, в связи с чем отказывается выходить на работу.

Иы естественно не даем согласие обоюдно расторгнуть договор и требуем от нее письменного уведомления отправленного нам не менее чем за месяц до даты увольнения.

У меня вопрос, может ли работник, находясь на больничном отправить нам уведомление о расторжении ИТД, и месяц не работать, а по истечении месяца расторгнуть ИТД? Конечно наша задача провести инвентаризацию в течение этого месяца в присутствии кладовщика, составить и подписать соответсвующие акты, и только после этого уволить и привлечь кладовщицу к ответственности по суду.

[*DOCTOR*]

У меня вопрос, может ли работник, находясь на больничном отправить нам уведомление о расторжении ИТД, и месяц не работать, а по истечении месяца расторгнуть ИТД?

Конечно может, ЗоТ РК не предусматривает порядок отправки уведомления о расторжении ИТД.

А что если провести инвентаризацию сначала без её участие своими силами или силами аудиторских компаний и если будут достаточные основания подозревать её, отдать все док-ты для разбирательства в правоохранительные органы.

[Crick]

Конечно может, ЗоТ РК не предусматривает порядок отправки уведомления о расторжении ИТД.

А что если провести инвентаризацию сначала без её участие своими силами или силами аудиторских компаний и если будут достаточные основания подозревать её, отдать все док-ты для разбирательства в правоохранительные органы.

Уважаемый Доктор, спасибо за отклик.

Хорошая мысль.

Но в данном случае если, мы будем проводить аудит без присутствия работника проверка продлится более месяца, соответственно нужно будет расторгнуть Договор с работником до выявления фактов хищения, а по ЗоТу мы должны в день увольнения выплатить ему заработную плату, и соответственно мы теряем реальный механизм сдерживания Работника, т.е. получив З.П. он просто напросто скроется.

Изменено 2 Августа 2006 пользователем Crick

[Crick]

Уважаемый Доктор, спасибо за отклик.

Хорошая мысль.

Но в данном случае если, мы будем проводить аудит без присутствия работника проверка продлится более месяца, соответственно нужно будет расторгнуть Договор с работником до выявления фактов хищения, а по ЗоТу мы должны в день увольнения выплатить ему заработную плату, и соответственно мы теряем реальный механизм сдерживания Работника, т.е. получив З.П. он просто напросто скроется.

У кого-нибудь еще есть мнения.

[Гость Правовед]

Уважаемый Доктор, спасибо за отклик.

Хорошая мысль.

Но в данном случае если, мы будем проводить аудит без присутствия работника проверка продлится более месяца, соответственно нужно будет расторгнуть Договор с работником до выявления фактов хищения, а по ЗоТу мы должны в день увольнения выплатить ему заработную плату, и соответственно мы теряем реальный механизм сдерживания Работника, т.е. получив З.П. он просто напросто скроется.

В любом случае Вы не сможете удержать стоимость недостачи из заработной платы работника без его согласия, а задержка расчета будет рассматриваться как нарувшение трудовго законодательства. По моему мнению, ничего страшного нет в том, что факт хищения будут обнаружен после расторжения ИТД, посольку даже в этом случае Вы вправе обратиться к работнику о добровольном погашении задолженности или в правоохранительные органы.

[Фаталист]

В любом случае Вы не сможете удержать стоимость недостачи из заработной платы работника без его согласия, а задержка расчета будет рассматриваться как нарувшение трудовго законодательства. По моему мнению, ничего страшного нет в том, что факт хищения будут обнаружен после расторжения ИТД, посольку даже в этом случае Вы вправе обратиться к работнику о добровольном погашении задолженности или в правоохранительные органы.

В дополнение, если в правоохранительные органы, аудиторский акт все равно потребуется. Да и обратите внимание на то принимала ли она склад, есть ли точка отсчета так сказать.

[Crick]

В любом случае Вы не сможете удержать стоимость недостачи из заработной платы работника без его согласия, а задержка расчета будет рассматриваться как нарувшение трудовго законодательства. По моему мнению, ничего страшного нет в том, что факт хищения будут обнаружен после расторжения ИТД, посольку даже в этом случае Вы вправе обратиться к работнику о добровольном погашении задолженности или в правоохранительные органы.

Думаю что шанс удержать ЗП все-таки есть, конечно как и полагается законопослушной конторе мы начислили кладовщику ЗП за истекший месяц, соответственно удержали все налоги и отчисления. Но ввиду того, что работник не появляется на рабочем месте, мы направляем ей письменное уведомление заказным письмом, о том что Работник может получить ЗП за прошедший месяц в офисе компании. Т.е. фактически ЗП начислена и готова к выдаче и юридически мы приняли все меры чтобы Работник мог получить ЗП. Но Работник не появляется на ра.месте, так как опасается разоблачения...., а вслучае если появляется то он вынужден будет дать объяснения .......Разве не выход????

Изменено 2 Августа 2006 пользователем Crick

[*DOCTOR*]

Да и обратите внимание на то принимала ли она склад, есть ли точка отсчета так сказать.

Или результаты последней инвентаризации с её участием.

Но Работник не появляется на ра.месте, так как опасается разоблачения...., а вслучае если появляется то он вынужден будет дать объяснения .......

Надеюсь, Вы не думаете уважаемый, коллега, что она сразу в момент появления падет ниц и будет умолять о пощаде

А все-таки надо было дать коленом...(к/ф Берегись автомобиля)

[Crick]

Или результаты последней инвентаризации с её участием.

Надеюсь, Вы не думаете уважаемый, коллега, что она сразу в момент появления падет ниц и будет умолять о пощаде

А все-таки надо было дать коленом...(к/ф Берегись автомобиля)

Я конечно за то, чтобы все-таки сразу ДАТЬ ЕЙ КОЛЕНОМ .... , но шеф как говорится человек мировой , считает что будет лучше сначала поговорить, пообщаться с человеком может быть даже перевести на другую должность, забыть старые обиды, а только потом ДАТЬ ЕЙ КОЛЕНОМ.... Тем более что человек видимо чуствует свою вину и поэтому принял оборонительную позицию ( т.е. написал заявление об увольнении, не выходит на связь, не выходит на работу, не предъявляет больничный, хотя мы прекрасно знаем, что больничный лист есть, не забирает заработную плату и т.п.) и ждет наш следующий шаг, при этом я уверен, что работник уже был у юриста, который подготовил его к дальнейшим действиям.

[Гость Гость]

кладовщик - материально ответственное лицо. Посмотрите в заключенный с ней договор о полной материальной ответственности. Каков порядок приема-передачи товаров на складе другому лицу? Есть ли в этом договоре указание на то, что до тех пор, пока она отчетность не подготовит и не сдаст все по акту приема-передачи, отношения с ней не прекращаются.

В любом случае, в каждой организации существует такая прелесть, как обходной лист. Пока каждая клеточка там не будет заполнена, я думаю, у работодателя будут все основания доказать, что в день Х трудовую книжку работнику не выдали и заработную плату не выплатили только по вине самого работника, который в течение установленного законодательством периода периода (я имею в виду месяц с даты подачи уведомления) не позаботился о том, чтобы его обязательства перед работодателем полностью прекратились.

Если, например, юрист, который чист перед работодателем и ничего ему не должен может (по соглашению сторон) расторгнуть договор хоть на следующий день, то матответственное лицо ОБЯЗАНО очиститься от всех долгов перед работодателем.

Кстати, в договоре о мат. ответственности посмотрите также есть ли согласие материально ответственного лица на то, что в лучае причинения ущерба из его зарплаты можно удерживать соответствующие суммы

Кстати, пусть руководитель свою резолюцию на ее заявлении проставит: "после проведения инвентаризации" или что-то в этом роде.

А потом возбуждайте уголовное дело

[Crick]

кладовщик - материально ответственное лицо. Посмотрите в заключенный с ней договор о полной материальной ответственности. Каков порядок приема-передачи товаров на складе другому лицу? Есть ли в этом договоре указание на то, что до тех пор, пока она отчетность не подготовит и не сдаст все по акту приема-передачи, отношения с ней не прекращаются.

В любом случае, в каждой организации существует такая прелесть, как обходной лист. Пока каждая клеточка там не будет заполнена, я думаю, у работодателя будут все основания доказать, что в день Х трудовую книжку работнику не выдали и заработную плату не выплатили только по вине самого работника, который в течение установленного законодательством периода периода (я имею в виду месяц с даты подачи уведомления) не позаботился о том, чтобы его обязательства перед работодателем полностью прекратились.

Если, например, юрист, который чист перед работодателем и ничего ему не должен может (по соглашению сторон) расторгнуть договор хоть на следующий день, то матответственное лицо ОБЯЗАНО очиститься от всех долгов перед работодателем.

Кстати, в договоре о мат. ответственности посмотрите также есть ли согласие материально ответственного лица на то, что в лучае причинения ущерба из его зарплаты можно удерживать соответствующие суммы

Кстати, пусть руководитель свою резолюцию на ее заявлении проставит: "после проведения инвентаризации" или что-то в этом роде.

А потом возбуждайте уголовное дело

Уважаемый гость я бы рад, сделать именно так как вы говорите, но в соответствии с Статья 79.

Удержания из заработной платы работника производятся по решению суда, а также в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

И даже если есть Договор о мат ответственности и в нем прописано что Работодатель имеет право удержать из ЗП энную сумму, данный пункт Договора будет считаться незаконным.

[*DOCTOR*]

В любом случае, в каждой организации существует такая прелесть, как обходной лист.

Обходной лист-процедура, предусмотренная только практикой осуществления трудовых обязанностей. Практически никак не сочетается с действующей редакцией трудового законодательства. Эх, если бы сложившаяся практика осуществления трудовых обязанностей могла бы быть взята за основу и имела юридическую силу в судах РК, то много проблем работодателю м.б. избежать.

А так мы , господа юристы, долны следовать букве закона...ибо закон суров, но это закон.

А по поводу удержаний согласен с автором.