Законность требования об установке счетчика воды лицом имеющим лицензию

[Viktor84]

Доброго времени суток, уважаемые.

На днях установил себе в квартире импульсный счетчик холодной воды, с возможностью передачи данных дистанционно (сама система передачи данных пока не нужна мне), позвонил в водоканал для опломбировки и они мне заявили - если счетчик устанавливала организация/лицо имеющее на то лицензию, то без проблем (при условии наличия акта установки за подписью этого лица), если нет - то нет, и у них самих такой лицензии нет!

Единственным аргументом был Приказ Министра национальной экономики Республики Казахстан от 28 августа 2015 года № 621 Об утверждении правил выбора, монтажа и эксплуатации приборов учета воды в системах водоснабжения и водоотведения, в котором указано требование о наличии лицензии.

В котором согласно п1.пп4 гласит: " Все работы по оборудованию узла учета, ИИС и АСУЭ включая проектирование, демонтаж, монтаж (первичная и последующая установка), выполняются организациями, имеющими разрешение в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 мая 2014 года «О разрешениях и уведомлениях» "

Правомерно ли все это? Это выходит чтобы закрутить 2 гайки счетчика теперь нужна лицензия?

 

 

 

[Элина]

Закон Республики Казахстан от 9 июля 1998 года № 272-I
О естественных монополиях

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 28.12.2016 г.)

Статья 10. Права потребителя услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии

Потребитель услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии вправе:

1) покупать регулируемые услуги (товары, работы) субъекта естественной монополии в порядке и по тарифам (ценам, ставкам сборов), которые установлены уполномоченным органом, требовать установки приборов учета либо самостоятельно приобретать и устанавливать их;

Приказ Министра национальной экономики Республики Казахстан от 28 августа 2015 года № 621
Об утверждении Правил выбора, монтажа и эксплуатации приборов учета воды в системах водоснабжения и водоотведения

 

24. В существующих жилых домах (зданиях) при первичной установке, замене или истечении установленного срока эксплуатации индивидуальные (поквартирные) приборы учета холодной и горячей воды допускается устанавливать без средств дистанционной передачи данных, но оснащенных устройствами для возможности последующей дистанционной передачи данных.

Возможность последующей дистанционной передачи данных предусматривает, в том числе, наличие у прибора учета воды импульсного выхода, соответствующего параметрам стандартного импульсного выхода водосчетчика, приведенным в приложении 1 настоящих Правил.

Средства дистанционной передачи данных для таких приборов учета воды приобретаются и устанавливаются:

организациями, осуществляющими допуск в эксплуатацию (опломбирование) приборов учета воды, при наличии соответствующей статьи затрат на внедрение ИИС в действующей инвестиционной программе субъекта естественной монополии;

при желании - самостоятельно водопотребителями, либо иными заинтересованными организациями.

Этот пункт к Вам не относится:

4. Все работы по оборудованию узла учета, ИИС и АСУЭ включая проектирование, демонтаж, монтаж (первичная и последующая установка), выполняются организациями, имеющими разрешение в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 мая 2014 года «О разрешениях и уведомлениях».

Отсюда вывод: действия водоканала неправомерны!

Пригрозите им судом:

Статья 10. Права потребителя услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии

Потребитель услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии вправе:

1) покупать регулируемые услуги (товары, работы) субъекта естественной монополии в порядке и по тарифам (ценам, ставкам сборов), которые установлены уполномоченным органом, требовать установки приборов учета либо самостоятельно приобретать и устанавливать их;

2) обращаться с заявлениями в уполномоченный орган о внесении изменений и дополнений, принятии новых или отмене действующих решений;

3) обжаловать в судебном порядке действия (бездействие) уполномоченного органа, а также принятые им решения;

4) обжаловать в уполномоченный орган и (или) в судебном порядке действия субъекта естественной монополии, противоречащие законодательству Республики Казахстан;

4-1) участвовать в публичных слушаниях;

4-2) участвовать в тендерах по осуществлению закупок услуг (товаров, работ) субъектом естественной монополии;

5) иметь иные права, предусмотренные законодательством Республики Казахстан.

[Viktor84]

Элина, спасибо!

Но я после разговора с водоканалом, позвонил в отдел ЖКХ и тоже пытался сказать об этом, правда в контексте ставки за установку счетчика, кто ее утвердил и прочее.

Ответ был таков - счетчик устанавливает не водоканал, у них нет лицензии, его может установить любое лицо/фирма, имеющие лицензию, соответственно это конкурентный рынок, в котором стоимость услуги не регулируются уполномоченным органом, и вы в праве выбрать любого у которого стоимость ниже и т.п.

[Сов]

Мне не понятен один вопрос. Ситуативный. Вот приходит представитель водоканала, пломбировать установленный счетчик. Смотри гайки, кривит глаз, нюхает воздух, чую говорит, не лицензионная фирма устанавливала, перегар дяди Васи ишо не выветрился и все на... отказываюсь пломбировать!

Как они вам докажут, что счетчик установлен неправильно?

[Viktor84]

Исходя из п4. Все работы по оборудованию узла учета, ИИС и АСУЭ включая проектирование, демонтаж, монтаж (первичная и последующая установка), выполняются организациями, имеющими разрешение в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 мая 2014 года «О разрешениях и уведомлениях» - у меня первичная установка счетчика, установка счетчика входит в понятие оборудование (установка) узла учета воды (в состав которого и входит сам счетчик, дистанционную передачу данных у нас еще не организовали и она не в счет), выходит необходимо это разрешение все-таки?!

2 минуты назад, Сов сказал(а):

Мне не понятен один вопрос. Ситуативный. Вот приходит представитель водоканала, пломбировать установленный счетчик. Смотри гайки, кривит глаз, нюхает воздух, чую говорит, не лицензионная фирма устанавливала, перегар дяди Васи ишо не выветрился и все на... отказываюсь пломбировать!

Как они вам докажут, что счетчик установлен неправильно?

Акт установки счетчика, установленного образца (по 621 приказу), должен быть подписан человеком имеющим лицензию и представителем водоканала, с их слов.

[Viktor84]

52 минуты назад, Элина сказал(а):

Статья 10. Права потребителя услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии

Потребитель услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии вправе:

1) покупать регулируемые услуги (товары, работы) субъекта естественной монополии в порядке и по тарифам (ценам, ставкам сборов), которые установлены уполномоченным органом, требовать установки приборов учета либо самостоятельно приобретать и устанавливать их;

И выходит установщик с лицензией не попадает по действие этого закона 

Статья2, п3. Действие настоящего Закона не распространяется на индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность, отнесенную к сфере естественных монополий...

[Гость Жаркын]

Добрый день! Хотел спросить. Правомерно ли требования водоканала устанавливать дистанционные приборы учета, хотя согласно ст. 24  написано 

при желании - самостоятельно водопотребителями, либо иными заинтересованными организациями.

В ответ говорят что не опломбируют обычные счетчики.

[Burubek]

8 минут назад, Гость Жаркын сказал:

Добрый день! Хотел спросить. Правомерно ли требования водоканала устанавливать дистанционные приборы учета, хотя согласно ст. 24  написано 

при желании - самостоятельно водопотребителями, либо иными заинтересованными организациями.

В ответ говорят что не опломбируют обычные счетчики.

Обратитесь в АРЕМ

[Гость Агзам]

Здравствуйте! Нужна Ваша помощь! На основании чего субъект естественной монополии имеет право допредъявить разницу за использованную воду, выявленной между расчетным и контрольными приборами учета? Допустим, в многоквартирном доме общедомовой счетчик показал 1000 куб.м., а сумма показаний индивидуальных счетчиков  квартир - меньше. 

[Гость Агзам]

3 минуты назад, Гость Агзам сказал:

Здравствуйте! Нужна Ваша помощь! На основании чего субъект естественной монополии имеет право допредъявить разницу за использованную воду, выявленной между расчетным и контрольными приборами учета? Допустим, в многоквартирном доме общедомовой счетчик показал 1000 куб.м., а сумма показаний индивидуальных счетчиков  квартир - меньше. 

Если есть статья закона РК, на основании которой субъект естественной монополии имеет право взимать плату за разницу в использованной воде - напишите плиз на электронный адрес 87o22o88822@gmail.com заранее благодарю!

[Гость Наталья]

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, есть ли какой нибудь

законодательный акт о требовании установки приборов учета

на потребляемые услуги в обязательном порядке

[Гость Антон]

В 21.09.2018 в 10:05, Гость Наталья сказал:

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, есть ли какой нибудь

законодательный акт о требовании установки приборов учета

на потребляемые услуги в обязательном порядке

Вот мне тоже это интересно!

[АлександрАлександр]

В 21.09.2018 в 10:05, Гость Наталья сказал:

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, есть ли какой нибудь

законодательный акт о требовании установки приборов учета

на потребляемые услуги в обязательном порядке

Насколько я знаю, нет. Я, например, плачу по нормам потребления, отказавшись проводить поверку счётчиков воды. Мне это выгоднее так как за горячую воду по счётчику я плачу больше ввиду того, что она у нас зачастую совсем не горячая и её приходится спускать до нужной температуры.

[Гость Счастье❤️]

Здравствуйте! Нам пришло уведомление от фирмы поставщика воды, о том что мы обязаны установить прибор учета в определенный срок. Пишет что в противном случае обратится в суд. Ссылается на закон РК "о есст мон" статья 11 п.4. Насколько это правомерно? П. С. Я в инете посмотрела, написано, что этот закон утратил силу, в связи с изменениями и дополнениями от 29 декабря 2018 г. Если не ошибаюсь

[Гость Недовольный потребитель]

Всем доброго дня!

Закон Республики Казахстан от 9 июля 1998 года № 272-I 
О естественных монополиях(с  изменениями и дополнениями  по состоянию на 24.05.2018 г.)
Утратил силу с 15 января 2019 года в соответствии с  Законом  РК от 27 декабря 2018 года № 204-VI «О естественных монополиях»

Закон Республики Казахстан от 9 июля 1998 года № 272-I 
О естественных монополиях(утративший силу):

Статья 11. Обязанности потребителя услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии

Потребитель услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии обязан:
1) своевременно и в полном объеме оплачивать услуги (товары, работы) субъекта естественной монополии по тарифам (ценам, ставкам сборов), утвержденным уполномоченным органом;
2) своевременно и в полном объеме оплачивать приобретение и установку приборов учета регулируемых коммунальных услуг (товаров, работ) в соответствии с условиями заключенных договоров;
3) выполнять технические требования, устанавливаемые субъектами естественных монополий в соответствии с законодательством Республики Казахстан;
4) иметь приборы учета регулируемых коммунальных услуг (товаров, работ).
 

Закон Республики Казахстан от 27 декабря 2018 года № 204-VI «О естественных монополиях»:

Статья 27. Права и обязанности потребителя
1. Потребитель вправе:
1) приобретать регулируемые услуги по тарифам в соответствии с настоящим Законом;
2) участвовать в публичных слушаниях;
3) обращаться в уполномоченный орган с заявлением о внесении изменений и (или) дополнений, принятии новых и (или) об отмене действующих правовых актов уполномоченного органа.
Потребитель имеет иные права, установленные законами Республики Казахстан.
2. Потребитель обязан:
1) своевременно и в полном объеме оплачивать регулируемые услуги по тарифам в соответствии с настоящим Законом;
2) иметь приборы учета;
3) обеспечивать доступ представителя субъекта естественной монополии к прибору учета;
4) своевременно и в полном объеме оплачивать приобретение и установку прибора учета в соответствии с подпунктом 8) пункта 23 статьи 15 настоящего Закона, за исключением случаев приемки и ввода объектов строительства в эксплуатацию;
5) заключать в соответствии с типовыми договорами, утвержденными уполномоченным органом, индивидуальные договоры с субъектом естественной монополии на каждый вид предоставляемых регулируемых услуг;
6) выполнять технические требования, установленные субъектом естественной монополии в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

По Закону  потребители обязаны иметь приборы учёта, НО вот если ты проживаешь на 9-м этаже и разводка не сверху, ТО ЭТО ПРОБЛЕМА! Утром ОЧЕНЬ много приходится спускать воду(чтобы она хоть немного тёплая стала), а холодная бежит тонюсенькой струйкой, что даже чайник не набрать нормально. Это с учётом того, что в квартире у нас заменены трубы. Перепады давления, когда моешься-это отдельная история! Боишься, что ожёг будет(то еле тёплая бежит, то резко горячая).

Если мы платим больше, то какая Вам разница господа монополисты, есть ли у нас прибор учёта или нет?! Вынуждают, причём вроде законным путём ставить счётчики, а качество услуг отвратительное(ремонт городских коммуникаций давно не проводят).    

 

[Гость Гость]

Подскажите пожалуйста имеют ли право монополисты не пломбировать счетчики находящиеся внизу??? Пришли посмотрели и сказали стоят низко пломбировать не будем переставлял? Законно ли это???спасибо заранее! !!

[Гость Аксайчанин]

В 08.02.2019 в 10:32, Гость Недовольный потребитель сказал:

иметь приборы учета;

Если вы потребитель многоквартирного сектора, то у Вас это общедомовой прибор учета.

[Студия-М]

В 26.01.2017 в 10:31, Viktor84 сказал:

Доброго времени суток, уважаемые.

На днях установил себе в квартире импульсный счетчик холодной воды, с возможностью передачи данных дистанционно (сама система передачи данных пока не нужна мне), позвонил в водоканал для опломбировки и они мне заявили - если счетчик устанавливала организация/лицо имеющее на то лицензию, то без проблем (при условии наличия акта установки за подписью этого лица), если нет - то нет, и у них самих такой лицензии нет!

Единственным аргументом был Приказ Министра национальной экономики Республики Казахстан от 28 августа 2015 года № 621 Об утверждении правил выбора, монтажа и эксплуатации приборов учета воды в системах водоснабжения и водоотведения, в котором указано требование о наличии лицензии.

В котором согласно п1.пп4 гласит: " Все работы по оборудованию узла учета, ИИС и АСУЭ включая проектирование, демонтаж, монтаж (первичная и последующая установка), выполняются организациями, имеющими разрешение в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 мая 2014 года «О разрешениях и уведомлениях» "

Правомерно ли все это? Это выходит чтобы закрутить 2 гайки счетчика теперь нужна лицензия?

 

 

 

Почему вы думаете, что у вашего поставщика счетчика нет соответствующих разрешений? Отсюда надо "танцевать". Ну, а если нет, то и суда нет, эти вопросы всегда нужно согласовывать с поставщиком энергии (вода в данном случае), у них есть список поставщиков приборов учета. Кстати, ваш поставщик должен был знать требования горводоканала... то есть если они ввели вас в заблуждение относительно разрешительных документов на их товар, то к ним предъявляйте свои требования: https://voprosotvet.kz

 

[Гость София]

В 08.02.2019 в 10:32, Гость Недовольный потребитель сказал:

2. Потребитель обязан:
1) своевременно и в полном объеме оплачивать регулируемые услуги по тарифам в соответствии с настоящим Законом;
2) иметь приборы учета;

А как быть , если грунтовые воды поднимаются выше уровня установки счетчика воды, в колодце, на улице где инспекторы требуют установить прибор учета с импульсом передачи данных в Алматы СУ? Столкнулись   с этим, при  перезаключении договора  на поставку воды, в частном доме где постоянно  проживаем. Если влага поступит в счетчик , будет ли он правильно работать? есть ли смысл в этом?или нам придется постоянно менять прибор учета но за свои деньги? 

[Гость Айбек]

Доброго времени суток! У меня знакомый живет частном доме куда они подключили воду без ведома горводоканала со всеми соседями далее через несколько лет узнает об этом контролерша и говорит что наложит штраф 150 тысяч либо дать ей 50 тысяч и она сделает все законно как будет правильно сделать в такой ситуации по мнению моего знакомого наводку сделала ее соседка которая хотела у них забрать землю и сделать свой двор чуть больше чем ее старый двор !

[Гость Нурболат]

Вы хотите, чтобы юристы вам посоветовали подкупить контролера, чтобы сосед смог прикрыть свои нарушения и воровство воды в течении нескольких лет??? Пусть лучше штраф оплатит, хоть совесть чуть чиста будет.  

[Гость Гость]

Доброго времени суток! Я хотел узнать, Обязательно ли пломбировать счетчик воды? Заранее Спасибо!!!!

[Гость SLONIK123]

В 16.07.2019 в 14:53, Гость Гость сказал:

Доброго времени суток! Я хотел узнать, Обязательно ли пломбировать счетчик воды? Заранее Спасибо!!!!

Если вы хотите платить по нему, то да-обязательно. Если вы платите по иному тарифу и счетчик так для вашего учета, то нет.

[Гость Гость.]

Я индивидуальный предприниматель, имею продуктовый магазин в жилом многоквартирном доме, недавно позвонила сервисная компания АлматыСу с требованием установки счетчика воды с модемом, в связи с окончанием срока акта проверки счетчика воды. Правомерно ли их требования на установку такого счетчика с модемом (как мне объяснили данная мера распространяется только на ИП) либо я могу установить простой счетчик?

[Гость Асхат]

Здравствуйте,  пришли контролёры необходимо заменить водяной счётчик,  обязаны ли они установить временный счётчик.  Говорят наберите воды и ждите когда пройдёт поверку ваш счётчик.  Квартира частное лицо.