О существенных недостатках существующего гражданского законодательства

[Андрей Кузнецов]

[Примечание модератора - тема отпочковалась отсюда - 

Это все в ДРУГИХ странах, можно заметить в Казахстане застывшее в 90-х годах корпоративное и гражданское законодательство, но очень прогрессивно меняющееся административное, уголовное и налоговое законодательство, что в целом олицетворяет государственно-правовую политику и отношение государства к бизнесу.

А насчет рекламы это статья 6 профильного закона, если нет противоречий рекламы краудфандинга с п. 4 значит можно и публиковать.

Изменено 10 Февраля 2017 пользователем АдвоКот
Для последовательности добавил ссылку на первоисточник

[Александр Чашкин]

Цитата

Добросовестность, разумность и справедливость действий участников гражданских правоотношений предполагаются.

(c) ГК РК

 

2 минуты назад, Андрей Кузнецов сказал(а):

можно заметить в Казахстане застывшее в 90-х годах корпоративное и гражданское законодательство

Разрешите поинтересоваться: реализации какик прогрессивных фантазий (за исключением распространения криптовалют) мешает наше "застывшее" корпоративное и гражданское законодательство? 

[Андрей Кузнецов]

Хорошо, например, "... не допускается внесение вкладов путем зачета требования участников к товариществу ..." ст. 59 ГК и существующая норма о нулевом уставном капитале ТОО СМБ, первая как пришла из редакции 1994 года так и осталась, хотя вроде бы как должна защищать интересы кредиторов (если конечно само понятие уставный капитал и его размер хоть кого-то когда то защитило от неплатежа), а вторая вообще ставит крест на понятии уставного капитала. Так почему участнику нельзя увеличить УК и трасформировать задолженность самому себе в долю участия, с согласия других участников конечно, если таковые имеются? Тем более, что активы компании каким-то образом уже пополнены этим участником.

[Александр Чашкин]

9 минут назад, Андрей Кузнецов сказал(а):

"... не допускается внесение вкладов путем зачета требования участников к товариществу ..." ст. 59 ГК

Это норма, не работающая на практике  : ничто не мешает участнику внести сумму вклада в УК деньгами на счет или в кассу ТОО и немедленно получить от ТОО возврат суммы обязательства. 

 

9 минут назад, Андрей Кузнецов сказал(а):

если конечно само понятие уставный капитал и его размер хоть кого-то когда то защитило от неплатежа

Проявляющий разумную осторожность потенциальный кредитор ТОО и ранее не обращал существенного внимания на размер УК ТОО - его всегда больше интересовали размеры чистых активов и левериджа в этом ТОО. А размер УК... если он надлежащим образом был в свое время сформирован участниками, а впоследствии ТОО понесло убытки (не по причине деяний участников) - размер УК не будет иметь значения в вопросе обеспеченности интересов кредиторов.

В целом, я совершенно соглсен в том, что ТОО без УК - это нонсенс!  Но его существование не мешает реализации "прогрессивных проектов".

[АдвоКот]

17 минут назад, Андрей Кузнецов сказал(а):

не допускается внесение вкладов путем зачета требования участников к товариществу

Не уверен, что это такая уж страшная закоснелость.  И обоснование есть - Ф.С. Карагусов так полагает - " Этот запрет обосновывается тем, что хозяйственное товарищество должно иметь надлежащую имущественную основу для осуществления своей деятельности и гарантии соблюдения имущественных интересов его контрагентов. В случае же зачета требования участника к товариществу у последнего не добавится положительного оборотоспособного имущества для указанных целей, за счет чего товарищество может быть доведено до несостоятельности. "

Оффтоп, конечно, но...

[Андрей Кузнецов]

6 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Это норма, не работающая на практике  : ничто не мешает участнику внести сумму вклада в УК деньгами на счет или в кассу ТОО и немедленно получить от ТОО возврат суммы обязательства. 

 

так все таки делают обходя эту норму

а что мешает изложить ее так:  По решению общего собрания участников товарищества, участники товарищества в счет внесения ими дополнительного вклада в уставный капитал товарищества, вправе зачесть денежные требования к товариществу.

и таких интересных и/или неработающих моментов достаточно накопилось

 

 

[Александр Чашкин]

7 минут назад, Андрей Кузнецов сказал(а):

таких интересных и/или неработающих моментов достаточно накопилось

Среди них есть что-либо, существенно мешающее реализации "прогрессивных фантазий" (за исключением криптовалют)?  

[АдвоКот]

12 минуты назад, Андрей Кузнецов сказал(а):

а что мешает изложить ее так:  По решению общего собрания участников товарищества, участники товарищества в счет внесения ими дополнительного вклада в уставный капитал товарищества, вправе зачесть денежные требования к товариществу.

Допустим, наличие долгов перед иными, нежели участник, лицами. Исполнительный лист и арест счетов в банке. 

Есть предложение - вынести дискуссию о debt to equity swaps в отдельную тему.  Как думаете?

[Александр Чашкин]

4 минуты назад, АдвоКот сказал(а):

Есть предложение - вынести дискуссию о debt to equity swaps в отдельную тему.  Как думаете?

Сделано!