стоимость имущества в ТОО соответствующей доле участника

[SWETLANAA]

Уважаемые профессионалы! Требуется ваша помощь! Имеется ТОО, единственный учредитель, 100% доля. При разводе стоимость имущества ТОО включается в имущество супругов совместно нажитого. Исходя из 100%-все имущество ТОО. А как же вещное право ТОО и обязательственные права учредителя.(участника)? Как так имущество ТОО, а включается в имущество по долгам участника, Ведь ТОО не отвечает по обязательствам участника.Как в реальной жизни делится имущество ТОО с учредителем в единственном лице. А если учредитель в долгах как в шелках, что делить то?

[IKRAM LAW]

Цитата

При разводе стоимость имущества ТОО включается в имущество супругов совместно нажитого. Исходя из 100%-все имущество ТОО. 

Неверное суждение. Среди прочих объектов общей совместной собственности супругов ч. 2 ст. 33 КоБС РК называет паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные организации или в иные организации. Но не имущество этих организаций.

В силу ч. 1 ст. 58 ГК РК имущество, созданное за счет вкладов учредителей (участников), а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом в процессе его деятельности принадлежит товариществу на праве собственности.

[ОТТО 1945]

9 часов назад, SWETLANAA сказал(а):

А если учредитель в долгах как в шелках, что делить то?

Точно не имущество Товарищества, в законе О ТОО и ТДО есть статья,  в которой прямо указывается,  что доля в уставном капитале носит обязательственный характер, а не вещный,  это означает,  что участник тоо, внося имущество в УК тоо, передает это имущество в СОБСТВЕННОСТЬ тоо, при этом участник, лишившись некой части своего имущества, приобретает право требования к тоо, становясь тем самым кредитором и делая тоо должником, но становясь при этом собственником тоо или его имущества.

[SWETLANAA]

12 часа назад, IKRAM LAW сказал(а):

Неверное суждение. Среди прочих объектов общей совместной собственности супругов ч. 2 ст. 33 КоБС РК называет паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные организации или в иные организации. Но не имущество этих организаций.

В силу ч. 1 ст. 58 ГК РК имущество, созданное за счет вкладов учредителей (участников), а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом в процессе его деятельности принадлежит товариществу на праве собственности.

Да я только за! Согласно на все 100%, Но вот сейчас идет суд и как понимать вот это? Как защищаться от этого?  Или только половину из уставного капитала выплатить (например из 100тыс-половина 50тыс). Но ведь здесь из этого пункта идет обращение на имущество ТОО , в разрез законодательству РК

 

Нормативное постановление Верховного суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года N 2

 16. Доля участника может быть внесена в уставный капитал ТОО за счет совместно нажитого имущества супругов, которое в силу части 2  статьи 32 Закона Республики Казахстан "О браке и семье" является совместной собственностью супругов. Между тем при возникновении спора о разделе совместно нажитого имущества в его состав включается стоимость части имущества ТОО, соответствующего доле участника.

4 часа назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Точно не имущество Товарищества, в законе О ТОО и ТДО есть статья,  в которой прямо указывается,  что доля в уставном капитале носит обязательственный характер, а не вещный,  это означает,  что участник тоо, внося имущество в УК тоо, передает это имущество в СОБСТВЕННОСТЬ тоо, при этом участник, лишившись некой части своего имущества, приобретает право требования к тоо, становясь тем самым кредитором и делая тоо должником, но становясь при этом собственником тоо или его имущества.

тоже согласна, только подскажите как понимать вот это, как можно его обернуть в защиту имущества ТОО

Нормативное постановление Верховного суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года N 2

 

 16. Доля участника может быть внесена в уставный капитал ТОО за счет совместно нажитого имущества супругов, которое в силу части 2  статьи 32 Закона Республики Казахстан "О браке и семье" является совместной собственностью супругов. Между тем при возникновении спора о разделе совместно нажитого имущества в его состав включается стоимость части имущества ТОО, соответствующего доле участника.

[ОТТО 1945]

14 минуты назад, SWETLANAA сказал(а):

тоже согласна, только подскажите как понимать вот это, как можно его обернуть в защиту имущества ТОО

Цитируемое Вами постановление никоим образом не противоречит тому,  что указал я, в нем лишь указывается, что при разводе супруг (супруга) имеет право на часть внесенного в уставной капитал, условно,  если вклад составил миллион тенге, супруг (супруга)  претендует на часть права требования участника, но это будет не деньги, а лишь доля,  где-то половина от внесенного участником, теперь, как это будет выглядеть фактически, супруга получает часть доли супруга (только доли),  потом она либо продает долю либо требует от тоо выкупа доли, иначе никак, тоо не обязано ей просто так отдать свое имущество, для этого этого нет оснований. 

[SWETLANAA]

30 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Цитируемое Вами постановление никоим образом не противоречит тому,  что указал я, в нем лишь указывается, что при разводе супруг (супруга) имеет право на часть внесенного в уставной капитал, условно,  если вклад составил миллион тенге, супруг (супруга)  претендует на часть права требования участника, но это будет не деньги, а лишь доля,  где-то половина от внесенного участником, теперь, как это будет выглядеть фактически, супруга получает часть доли супруга (только доли),  потом она либо продает долю либо требует от тоо выкупа доли, иначе никак, тоо не обязано ей просто так отдать свое имущество, для этого этого нет оснований. 

Вот попрошу Вас практически поподробнее. Вот уставной капитал 1млн тенге, имущество ТОО чистые активы 20млн. супруга имеет право на 1/2 доли в УК, в суде ей эту долю выделяют (без вхождение в состав ТОО-учредитель против), тогда в денежном выражении как это будет выглядеть? Если ТОО будет выкупать ее долю, сколько ей платить?  500тыс. или 10млн. Подскажите?  У Вас был судебный практический опыт?. Нам очень важно

включается стоимость части имущества ТОО, соответствующего доле участника -то есть включается  20млн. стоимости имущества ТОО(так как доля 100%)

ТО что учредитель приобрел обязательственное право понятно, но как ему с супругой рассчитаться. при разводе. 

[IKRAM LAW]

Цитата

...(без вхождение в состав ТОО-учредитель против)...

Таковы положения устава ТОО?

[IKRAM LAW]

Цитата

Если ТОО будет выкупать ее долю, сколько ей платить?

Как это? Минуя перерегистрацию? ТОО может выкупить долю только у участника.

А в общем руководствуйтесь ст. 38 КоБС, ст.ст. 221 и 218 ГК РК (именно в такой последовательности). Есть конечно ст. 223 ГК и ст. 37 КоБС, но они здесь не к месту. 

То есть, из общей совместной в общую долевую, затем (если соглашение не возможно) выдел доли путем выплаты ее стоимости одним участником другому (см. ч. 3 ст. 218 ГК РК).

Выплачивать по-любому 10 млн. тг. Если нет возможности выплатить, то принимайте в ТОО вторым участником. Если далее изъявит желание выйти, то пусть продает снова предложив первому участнику, в случае его отказа - ТОО или третему лицу. 

[ОТТО 1945]

17 часов назад, SWETLANAA сказал(а):

Подскажите?

процедура должна выглядеть следующим образом, она становится участником, производится перерегистрация ТОО, а вот дальше самое интересное, просто так получить условный миллион от товарищества она не может, поскольку претендовать на имущество ТОО она вправе только в двух случаях, при ликвидации ТОО (п.п. 4. п.1 .ст. 11 Закона о ТОО и ТДО) или предложить выкупить участникам свою долю и только затем, при условии отказа участников вправе потребовать выкупа долю у Товарищества (статья 32 Закона), все, иного способа нет, так что ТОО волноваться вообще не о чем 

[Ahmetova]

2 часа назад, ОТТО 1945 сказал(а):

предложить выкупить участникам свою долю и только затем, при условии отказа участников вправе потребовать выкупа долю у Товарищества (статья 32 Закона)

и ТОО не обязано при этом её долю выкупать 

за исключением случая, когда уставом запрещена продажа доли третьим лицам 

и то - ТОО вправе выкупить долю или же разрешить её продажу третьему лицу

[SWETLANAA]

17 часов назад, IKRAM LAW сказал(а):

Таковы положения устава ТОО?

если надо сделаем, ведь субъектам малого предпринимательства вроде не надо никого уведомлять при изменении статьи устава

15 часов назад, IKRAM LAW сказал(а):

Как это? Минуя перерегистрацию? ТОО может выкупить долю только у участника.

А в общем руководствуйтесь ст. 38 КоБС, ст.ст. 221 и 218 ГК РК (именно в такой последовательности). Есть конечно ст. 223 ГК и ст. 37 КоБС, но они здесь не к месту. 

То есть, из общей совместной в общую долевую, затем (если соглашение не возможно) выдел доли путем выплаты ее стоимости одним участником другому (см. ч. 3 ст. 218 ГК РК).

Выплачивать по-любому 10 млн. тг. Если нет возможности выплатить, то принимайте в ТОО вторым участником. Если далее изъявит желание выйти, то пусть продает снова предложив первому участнику, в случае его отказа - ТОО или третему лицу. 

а если у ТОО чистые активы в минусе, выплачивать нечего возможны ли варианты;

-подтвердить для суда, что у ТОО минус и выплачивать нечем, а вхождение в качестве участника в ТОО запрещается статьей Устава (сделаем) ;

-вхождение как участника, но не наполовину, а как 49/51, чтобы оставить первое слово за основателем-это только с согласия супруга?

[SWETLANAA]

5 часов назад, ОТТО 1945 сказал(а):

процедура должна выглядеть следующим образом, она становится участником, производится перерегистрация ТОО, а вот дальше самое интересное, просто так получить условный миллион от товарищества она не может, поскольку претендовать на имущество ТОО она вправе только в двух случаях, при ликвидации ТОО (п.п. 4. п.1 .ст. 11 Закона о ТОО и ТДО) или предложить выкупить участникам свою долю и только затем, при условии отказа участников вправе потребовать выкупа долю у Товарищества (статья 32 Закона), все, иного способа нет, так что ТОО волноваться вообще не о чем 

а выкуп доли это платить ей 500тыс. или 10 млн. как по вышеприведенным примерам? Какая выгода тогда ТОО (учредителю), ведь учредитель в единственном лице, если придется выкупать долю за 10млн., он как раз это и не в состоянии  .

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, SWETLANAA сказал(а):

а выкуп доли это платить ей 500тыс. или 10 млн. как по вышеприведенным примерам?

цену она будет устанавливать самостоятельно.