Нежелательные сообщения от Beeline, как бороться?

[Reader]

Достали сообщения от Beeline! По характеру, сообщения ни о чем. Перечитал закон «о связи», правила, закон «о рекламе», публичный договор. Не нахожу ничего, за что бы можно привлечь компанию к ответственности или хотя бы взыскать моральный вред. Все вполне пушисто и законно. Такое впечатление, что спам у нас в законе!

[IKRAM LAW]

56 минут назад, Reader сказал(а):

Достали сообщения от Beeline! По характеру, сообщения ни о чем. Перечитал закон «о связи», правила, закон «о рекламе», публичный договор. Не нахожу ничего, за что бы можно привлечь компанию к ответственности или хотя бы взыскать моральный вред. Все вполне пушисто и законно. Такое впечатление, что спам у нас в законе!

На мой взгляд в Правилах оказания услуг сотовой связи (приложение 2 к приказу исполняющего обязанности Министра по инвестициям и развитию Республики Казахстан от 24 февраля 2015 года № 171) (с изменениями и дополнениями от 04.12.2015 г.)  все есть.

24) спам - пересылка абоненту(пользователю) информации и/или контента, без согласия абонента (пользователя) и не имеющих прямого отношения к услугам оператора;

29. Рассылка информационных сообщений рекламного характера на сетях сотовой связи допускается только при наличии согласия абонента.

[Reader]

1 час назад, IKRAM LAW сказал(а):

24) спам - пересылка абоненту(пользователю) информации и/или контента, без согласия абонента (пользователя) и не имеющих прямого отношения к услугам оператора;

29. Рассылка информационных сообщений рекламного характера на сетях сотовой связи допускается только при наличии согласия абонента.

В общем-то, да, но в частности … можно ли считать данные сообщения рекламой?

Цитата

Реклама - распространяемая и размещаемая в любой форме с помощью любых средств информация, предназначенная для неопределенного круга лиц и призванная формировать или поддерживать интерес к физическому или юридическому лицу, товарам, товарным знакам, работам, услугам и способствовать их реализации (закон «О рекламе»).

Оператор легко докажет, что подобные сообщения направлялись сугубо определенному лицу и не являются рекламой. Кроме того, п.2.5 Договора позволяет Оператору направлять текстовые сообщения, на получение которых дал свое согласие абонент при заключении договора.

Цитата

Информация о перечне услуг, в том числе акциях, оказываемых Оператором, сообщается путем направления Коротких текстовых сообщений, и (или) в рекламных материалах об услугах Оператора. При этом Абонент, заказывая дополнительную услугу Оператора, принимает условия ее предоставления, тарификацию и выражает свое согласие на ее получение и оплату (сокращенный вариант п.2.5 Договора).

Косвенно, Правила также указывают на то обстоятельство, что Оператору разрешается проводить рассылку информации, не только рекламного характера, а практически любой в неограниченном количестве в дневное время, не запрошенной ранее абонентом.

Цитата

При оказании услуг сотовой связи Оператор устанавливает лимит по пересылке абонентам в ночное время (с 22:00 часов до 06:00) информации (рассылок рекламного характера) посредством коротких текстовых сообщений, не запрошенной ранее абонентом (сокращенный вариант п.22.30 Правил);

 

Предположим, что подобные сообщения являются своего рода рекламой для поддержания интереса к оператору. Предположим, что подобные сообщения не являются информацией о перечне услуг. Предположим, что есть все основания полагать несоблюдения условий п.29 Правил, а следовательно нарушений оператором п.3.1.8 Договора. А дальше?

[IKRAM LAW]

Пункт 29 Правил в довесок, так сказать,  указал. В прикрепленном скриншоте контент не рекламный, а натуральный спам.

Цитата

Оператор легко докажет, что подобные сообщения направлялись сугубо определенному лицу и не являются рекламой. 

Как он докажет? Признание в любви конкретному абоненту? На каждого отдельного абонента у него в загашнике оригинальный контент? Про "прямое отношение к услугам оператора" тоже не забывайте. 

Цитата

Кроме того, п.2.5 Договора позволяет Оператору направлять текстовые сообщения, на получение которых дал свое согласие абонент при заключении договора.

А согласие давалось? Это может менять многое.

14) присоединение к публичному договору - способ заключения договора между оператором сотовой связи и абонентом, при котором присоединяющийся абонент принимает условия предложенного публичного договора путем подписания формуляра по установленной оператором форме, в котором оговорено данное присоединение;

19...

... Услуги сотовой связи физическим лицам оказываются на основании публичного договора, который вступает в действие после его акцепта абонентом путем подачи заявления о заключении Договора.

В публичном договоре Билайна есть условие о согласии абонента на пересылку спама?

А если и включили, то:

22. При оказании услуг сотовой связи оператор сотовой связи:

19) по обращению абонентов вносит изменения в текст Договора без взимания дополнительной оплаты в связи с:

иных случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан;

Считаю, что игнорирование согласия на пересылку спама - условие, нарушающее права потребителей при заключении договора (при заведомом включении в текст под предлогом "присоединение к публичному договору").

Имхо, статья 21 Закона Республики Казахстан от 4 мая 2010 года № 274-IV «О защите прав потребителей» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 21.04.2016 г.) еще как применима.

Ведь если согласия абонента и в помине не было, то это является нарушением его прав и законных интересов.

Под нравственными страданиями (эмоционально-волевыми переживаниями человека) следует понимать испытываемые им чувства унижения, раздражения, подавленности, гнева, стыда, отчаяния, ущербности, состояние дискомфорта и т. д. (Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 27 ноября 2015 года № 7 «О применении судами законодательства о возмещении морального вреда»).

В конце концов это не услуга как таковая. Уж точно не основная.

 

11. Услуги сотовой связи делятся на:

1) основные услуги сотовой связи, которые оказываются всем абонентам без исключения;

2) дополнительные услуги сотовой связи, которые предоставляются по заявлению абонента.

12. К основным услугам сотовой связи относятся:

1) услуги голосовой связи, включая экстренные вызовы;

2) передачи коротких текстовых сообщений.

13. Перечень дополнительных услуг определяется оператором сотовой связи, в зависимости от технической возможности сети сотовой связи. 

[Odin_iz_Teh]

 Я вот ТС такую штуку скажу..Эти сообщения еще и платные. Денежки с вашего баланса кушает.

У меня вот Билайн пропал с этой рассылкой. Редко совсем шлет, а вот теле2 реально уже

[validator]

там сообщения ввиде менюшки на главный экран приходят, типа: "Хотите подписаться на стих каждый день? Услуга стоит 40 тг. в день: да, нет"

Наверное случайно надавили да

Нужно жалобу писать

[F@HbKA]

Если Вы здесь, то Вам надоели оповещения от Tele2-гид.

Инструкция о том, как убрать Теле2-Гид:

Итак, заходим на смартфоне в приложение Tele2-Гид, внизу находим пункт "Клик", далее нажимаем "Отключить" и перезагружаем телефон!

У других операторов тоже подобное только в своем приложении. По звонку в колл-центр проблему так же можно решить.

 

Изменено 5 Апреля 2017 пользователем F@HbKA
Добавил подробнее

[validator]

а билайн как отключить? там есть меню-> настройки -> отключить, жму, пишет что нужно перезагрузится, а всплывающие уведомления все равно приходят

[Urbanus]

19 минут назад, validator сказал(а):

а билайн как отключить? там есть меню-> настройки -> отключить, жму, пишет что нужно перезагрузится, а всплывающие уведомления все равно приходят

Обратитесь в офис оператора.  у нас на корпоративных номерах тоже самое было. Надоело. Администрация обратилась в офис билайна и потребовала прекратить это безобразие. Сейчас все норм.

[F@HbKA]

23 минуты назад, validator сказал(а):

а билайн как отключить? там есть меню-> настройки -> отключить, жму, пишет что нужно перезагрузится, а всплывающие уведомления все равно приходят

Позвоните в колл центр, у них есть возможность отключить дистанционно

[Reader]

Обрадую всех, какую либо услугу не подключал!

[F@HbKA]

33 минуты назад, Reader сказал(а):

Обрадую всех, какую либо услугу не подключал!

Она подключена у всех автоматически

[Reader]

48 минут назад, F@HbKA сказал(а):

Она подключена у всех автоматически

Согласно пункта 11 Правил, услуги связи подразделяются на основные и дополнительные, причем дополнительные услуги предоставляются по заявлению абонента (п.11.2 Правил).

[Odin_iz_Teh]

так то оно так, только вот как с этим бороться? Вот этот клик я пробовал отключать и телефон перегружать - эффекта не надолго хватило. А подписаться как видите можно тупо кликнув да или ок, например у меня это ребенок может сделать, так как эта хрень приходит поверх всех активных окон. Вот реально, подписался бы под общим иском против этих мобильных аферистов.

[АдвоКот]

19 часов назад, Odin_iz_Teh сказал(а):

так то оно так, только вот как с этим бороться?

Позвонив оператору или лично обратившись в его офис.  Смотрите выше - все, кто успешно справился с проблемой, сделали именно так. Я тоже в их числе.

[Reader]

21 час назад, Odin_iz_Teh сказал(а):

Вот реально, подписался бы под общим иском против этих мобильных аферистов.

Иск подан, могу сбросить болванку. Оплатите пошлину и Оператора на "нары". :)

1 час назад, АдвоКот сказал(а):

Позвонив оператору или лично обратившись в его офис.  Смотрите выше - все, кто успешно справился с проблемой, сделали именно так. Я тоже в их числе.

Изабелла уже с этими операторами! То с одного телефона денежку снимут, то с другого. Не там кнопку нажал, не то включил. Я в офис уже, как на работу хожу, в очереди стою по часу и более. В январе попросил заблокировать все услуги, не относящиеся к тарифу, вроде набрали соответствующую комбинацию клавиш, успокоили. В начале февраля опять денежки срезали. Видишь ли предоставили дополнительную услугу по моему запросу. Пока дозвонился, пока утрес, три дня сидел без связи. В начале марта не списали денежку на номерах и не дали тарифный план, еще три дня посещений, бумажек и очередей. А сколько бабулек обувают различными увертками! Те чуть не плачут в офисах - было 600 тенге на балансе, никуда не звонила, денег нет! Начинает разбираться, оказывается подключена какая-то услуга, которая жрет денежку. В общем, поход в офис или звонок не решает проблему.

 

[F@HbKA]

48 минут назад, Reader сказал(а):

Иск подан, могу сбросить болванку. Оплатите пошлину и Оператора на "нары". :)

Изабелла уже с этими операторами! То с одного телефона денежку снимут, то с другого. Не там кнопку нажал, не то включил. Я в офис уже, как на работу хожу, в очереди стою по часу и более. В январе попросил заблокировать все услуги, не относящиеся к тарифу, вроде набрали соответствующую комбинацию клавиш, успокоили. В начале февраля опять денежки срезали. Видишь ли предоставили дополнительную услугу по моему запросу. Пока дозвонился, пока утрес, три дня сидел без связи. В начале марта не списали денежку на номерах и не дали тарифный план, еще три дня посещений, бумажек и очередей. А сколько бабулек обувают различными увертками! Те чуть не плачут в офисах - было 600 тенге на балансе, никуда не звонила, денег нет! Начинает разбираться, оказывается подключена какая-то услуга, которая жрет денежку. В общем, поход в офис или звонок не решает проблему.

 

Интересно чем дело закончится. Думаю, что у них на этот случай уже приготовлена тоже "болванка"

[АдвоКот]

1 час назад, Reader сказал(а):

То с одного телефона денежку снимут, то с другого. Не там кнопку нажал, не то включил.

Согласен, эти ...нехорошие человеки что-то в порядок приводить никогда не торопятся.  Мне как-то повадились какую-то хню присылать, и тоже деньгу за это списывать. Типа, они мне какое-то USSD сообщение присылали, а я якобы нажал на кнопку. Причем в личном кабинете никаких следов того, что эта хрень подключена и что ее можно отключить - нет.  В беседе с оператором колл-центра она мне предложила - а вы наберите код отмены этой услуги и она не будет больше списывать. Нет говорю, ребятки. Не я ее подключил, и я к этой хери  трёхметровым багром не прикоснусь.  Вы ее мне навязали без моего согласия, и вы сами мне ее отключите, или эти трижды 50 тенге вам отольются гораздо большими заботами и хлопотами. Девочка-оператор ляпает - ну, может, вы случайно нажали кнопочку и подключили... Аха! Вот, говорю, как? У нас теперь сделки можно бессознательно заключить? Непроизвольным движением мизинца левой ноги? Давайте я вам тоже пришлю записку, в которой будет написано, что взяв конверт с моим письмом правой рукой, вы даете свое согласие на передачу мне всего своего движимого имущества, а если левой возьмете - то недвижимое мне отпишете. И вы так "случайно" вот со мной поделитесь имуществом. Разница в ситуации только в том, кто кому (с телефоном - я Билайну, а тут вы - мне), что (50 тенге в день или все имущество), и как (USSD код или письмо), а по существу - одно и то же.

Отметил для девушки:"Разговор, как я понимаю, тщательно записывается, так что вот эту вашу юридическую новацию я попрошу отдельно в суд представить в виде записи нашей беседы".  А не получится - я свою запись принесу. А теперь, говорю, давайте-ка пообщаемся с вашим руководством - ну, пришлось с несколькими людьми по цепочке переговорить, и объяснить, что я уже не прошу, а таки требую: отключить (своими силами, без моего участия в виде нажатия чего-то на чем-то) рассылку дерьма (всего и всякого, и навсегда), и вернуть деньги за те дни, пока снимали.  Попросили подождать три дня (в течение которых таки еще снимали деньгу), потом вернули все на место. Спама пока больше нет.

1 час назад, F@HbKA сказал(а):

Интересно чем дело закончится.

Аналогично - жажду продолжения.  Но боюсь, что они подстраховались всякими оговорками в договорах, что могут подключать услуги всякими способами, типа нажатия кнопки на экране.

Но вот в моем случае - они прокололись, ляпнув "а может, вы случайно?", а я за это зацепился (ну, не могут у нас сделки случайно совершаться) и еще я скриншотов с личного кабинета наделал, что услуга эта, за которую списание идёт, в моем аккаунте "в списках живых не значится", что им подробно и доходчиво разъяснил.

[Urbanus]

58 минут назад, АдвоКот сказал(а):

Но вот в моем случае - они прокололись, ляпнув "а может, вы случайно?", а я за это зацепился (ну, не могут у нас сделки случайно совершаться) и еще я скриншотов с личного кабинета наделал, что услуга эта, за которую списание идёт, в моем аккаунте "в списках живых не значится", что им подробно и доходчиво разъяснил.

А еще они любят говорить: "наверное ваш ребенок игрался, нажал". В таких случаях наверн надо говорить: "ему два года и он недееспособен" ))

[Odin_iz_Teh]

если серьезно есть болванка, скинте пожалуйста. Жене шлют подобную фигню на билайне, ну а меня теле2 грешит. Надо бы разобраться.

[Reader]

По теме "нажать случайно" иск тоже уже в суде. Есть такая услуга у Билайна "Доверительный платеж", с нее то и все началось, еще в декабре прошлого года. Ситуация один-в-один. Процесс 12.04. Посмотрим, какое решение примет суд. Цель иска, признать незаконной отправку сообщения с подтверждением от абонента о подключении услуги. Ваще, с просьбами к суду у меня не всегда ГУД. Будут рекомендации со стороны форума, с удовольствием исковые требование подправлю, время еще есть. Если есть желание у профи помочь (дело то общее ), буду благодарен и скину в личку бумажки.

[Reader]

23 минуты назад, Odin_iz_Teh сказал(а):

если серьезно есть болванка, скинте пожалуйста. Жене шлют подобную фигню на билайне, ну а меня теле2 грешит. Надо бы разобраться.

С удовольствием! Возможно внесете свои поправки.

Болванка.doc

[sombdy]

Для отключения всех сообщений, необходимо набрать команду *280*1#ок Необходимо нажать: "Отключить".

Наткнулся на это в интернете - отключить все сообщения билайн.

[Reader]

5 минут назад, sombdy сказал(а):

Для отключения всех сообщений, необходимо набрать команду *280*1#ок Необходимо нажать: "Отключить".

Наткнулся на это в интернете - отключить все сообщения билайн.

Не обольщайтесь, не работает!

[Odin_iz_Teh]

да я не юрист к сожалению, поэтому подправить что либо - это вряд ли. А так  просто в личном опыте маленькая как бы победа в гражданском суде имеется (по разделу имущества, путем заключения медиативного соглашения) И вот этот рассыл тоже реально достал, поэтому думаю время выберу да отнесу данное заявление. А есть шанс вернуть на баланс списанные с баланса средства , или тогда пошлина будет 1% от иска? И надо будет тогда предварительно точно устанавливать сумму списанных средств и сразу их прописывать?