ТОО - должника переоформили на бомжа (наркомана)

[Миссис Хадсон]

Уважаемые юристы, 

впервые сталкиваюсь с такой ситуацией, поэтому прошу направить в нужное русло и посоветовать что-нибудь полезное (как это всегда здесь бывает :)).   

ТОО (должник) приобрело товар у другого ТОО (кредитор), но не рассчиталось за него. Пока переписка, претензия, потом суд, судебное решение о взыскании суммы долга и,наконец, исполнительное производство, выяснилось, что фирма за это время перерегистрирована на другого человека, и он же назначен там директором. И человек этот - бомж и возможно даже (пока по слухам) наркоман, без определенного места жительства.  Бывший директор если раньше гарантировал оплату, теперь спокойно отвечает, что оттуда уволился и не имеет ко всему происходящему никакого отношения. Таким веселым, и действительно, беззаботным голосом :).

Как еще, кроме длительной процедуры банкротства и отмены последних сделок, можно наказать хулиганов? Есть ли уголовный состав в таких действиях?

Буду очень признательна за ваше мнение.  

 

  

[Фаталист]

ИМХО наличие уголовного состава здесь будет сильно зависеть от того, как распорядились полученным товаром, если в дальнейшем товар реализован, куда направили выручку. К примеру, товар был "реализован" по фиктивным договорам, а фактически продан за наличные гражданину Н, это одна история, а если поставлен в адрес ТОО Х, которое в силу объективных причин не смогло рассчитаться, это уже гражданско-правовые отношения.

[Миссис Хадсон]

Не совсем уловила логику, если честно ). Да, если ТОО в силу объективных причин не может рассчитаться, это гражданско правовые отношения. Но намеренное переоформление ТОО на подставное лицо с целью избежать ответственности за долги, это разве нормально?        

[Фаталист]

6 минут назад, Миссис Хадсон сказал(а):

Не совсем уловила логику, если честно ). Да, если ТОО в силу объективных причин не может рассчитаться, это гражданско правовые отношения. Но намеренное переоформление ТОО на подставное лицо с целью избежать ответственности за долги, это разве нормально?        

А какая ответственность за долги у директора если предприятие не может рассчитаться в силу обстоятельств вне зоны действия УК? Вы на ситуацию посмотрите с позиции их директора/участника, вряд ли он будет говорить про намеренное переоформление ТОО на подставное лицо, скорее - утратил интерес к предпринимательской деятельности, тут знакомые говорят, вот гражданин желает стать владельцем ТОО... )

[Бонд, Джеймс Бонд]

Приветствую, Вас! Здесь важно сможете ли Вы доказать корыстность того товарища (бывшего руководителя этой компании)!

[Алинаа]

Всем здрасте!

Такая же ситуация, автомойщик что -то подписал и стал директором. Судебному исполнителю написал объяснительную, что знать ничего не знает.

Судебник в итоге вернул без исполнения и расписался в бессилии. Хотя попытка привлечь бывшего директора (одновременно учредитель) к уголовной отв. была, прокуратура ничего не ответила.

Изменено 24 Мая 2017 пользователем Алинаа

[Миссис Хадсон]

Цитата

 

Алина, добрый день

Друзья по несчастью ))

Вы обратились в прокуратуру, чтобы те возбудили уголовное дело? На что вы ссылались? 

Еще такой вопрос  - как установить бывшего учредителя фирмы, в каких базах можно посмотреть?

Где нибудь сохраняются данные?

Мы направили запрос в юст о выдаче устава, однако устав нам не выдали, поскольку сейчас не требуется предоставлять устав в юстицию.  

В Справке о зарегистрированном юр лице на Егов указываются уже данные нового "участника".

Справка обо всех рег.действиях юр лица показывает лишь, что перерегистрация состоялась уже после вынесения судебного решения.

Где можно посмотреть фамилию бывшего учредителя?

[Миссис Хадсон]

Добрый день всем участникам,

не теряя надежду найти хороший совет по нашей ситуации, опять поднимаю эту тему.

За прошедшее время точно установили, что сделка купли-продажи доли участия в ТОО наркоману состоялась уже после вынесения всех судебных решений о взыскании долга с компании - должника. При этом бывший директор компании являлся и ее учредителем в одном лице. По какой статье уголовного кодекса можно привлечь такого директора- учредителя? Или все таки лучше идти по пути гражданского иска, о признании сделки к-п доли недействительной? Кроме нас есть еще пострадавшие

Статья 250 УК РК. Злоупотребление полномочиями

1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц или организаций либо нанесения вреда другим лицам или организациям, если это повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до четырех тысяч месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок, с конфискацией имущества или без таковой, с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

Можно применить?

[validator]

банкротство, по 7 закона "о реабилитации и банкротстве" все сделки по которым ушел товар признавать недействительными, затем по 6-ой привлекать должностных лиц.

[Бонд, Джеймс Бонд]

33 минуты назад, Миссис Хадсон сказал(а):

Добрый день всем участникам,

не теряя надежду найти хороший совет по нашей ситуации, опять поднимаю эту тему.

За прошедшее время точно установили, что сделка купли-продажи доли участия в ТОО наркоману состоялась уже после вынесения всех судебных решений о взыскании долга с компании - должника. При этом бывший директор компании являлся и ее учредителем в одном лице. По какой статье уголовного кодекса можно привлечь такого директора- учредителя? Или все таки лучше идти по пути гражданского иска, о признании сделки к-п доли недействительной? Кроме нас есть еще пострадавшие

Статья 250 УК РК. Злоупотребление полномочиями

1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц или организаций либо нанесения вреда другим лицам или организациям, если это повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до четырех тысяч месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок, с конфискацией имущества или без таковой, с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

Можно применить?

Приветствую, Вас! Полагаю, что в своё время, было упущение с Вашей стороны! Во время судебных тяжб, Вам, своевременно, необходимо было наложить соответствующие ограничения относительно доли в уставном капитале этого товарищества. Относительно же, последующих моментов, полагаю, необходимо будет доказать умысел, предыдущего учредителя и директора в одном флаконе. Та статья, которую Вы указали выше, а именно статья 250 УК РК, она подпадает под его действия, но здесь необходимо понимать  причинение существенного вреда. А так, вообще, его действия могут подпадать под статью 190 УК РК (мошенничество). Тут, всё зависит от органа досудебного расследования, а ещё всё зависит какой Вам достанется следователь (дознаватель), лучше бы конечно бы чтобы он был толковым. Допускаю, что могут и вовсе возбудить эти две статьи. Сам, лично, ранее возбуждал эти две статьи в отношении одного из руководителей ТОО, но обстоятельства дела были совсем иные. Как-то так, не иначе! Удачи, Вам!    

[Миссис Хадсон]

В 23.06.2017 at 15:49, Бонд, Джеймс Бонд сказал(а):

Полагаю, что в своё время, было упущение с Вашей стороны! Во время судебных тяжб, Вам, своевременно, необходимо было наложить соответствующие ограничения относительно доли в уставном капитале этого товарищества. 

Ограничение на продажу доли участия? такое возможно, да? как запрет должнику осуществлять определенные действия?

Цитата

В 23.06.2017 at 15:49, Бонд, Джеймс Бонд сказал(а):

А так, вообще, его действия могут подпадать под статью 190 УК РК (мошенничество). Тут, всё зависит от органа 

Куда лучше обратиться? В СЭР? 

 

В 23.06.2017 at 15:45, validator сказал(а):

банкротство, по 7 закона "о реабилитации и банкротстве" все сделки по которым ушел товар признавать недействительными, затем по 6-ой привлекать должностных лиц.

к сожалению, сумма иска ниже предела, позволяющего подать на банкротство

[Бонд, Джеймс Бонд]

В 27.06.2017 at 14:36, Миссис Хадсон сказал(а):

Ограничение на продажу доли участия? такое возможно, да? как запрет должнику осуществлять определенные действия?

Ходатайствуйте о наложении ареста на долю уставного капитала, до решения вопроса по существу в суде.

В 27.06.2017 at 14:36, Миссис Хадсон сказал(а):

Куда лучше обратиться? В СЭР? 

Статья 190 УК РК (Мошенничество) - общеуголовное, подследственность - органов внутренних дел РК.

[Гость Андрей]

Продал свое тоо с долгами, через нотариуса оформили, теперь через пол года мне предявляют налоговые органы задолжность как быть теперь кто отвечать теперь будет? 

[Burubek]

9 часов назад, Гость Андрей сказал:

Продал свое тоо с долгами, через нотариуса оформили, теперь через пол года мне предявляют налоговые органы задолжность как быть теперь кто отвечать теперь будет? 

ТОО продали, а покупатель не оформил его на себя?