Прием на работу

[Раиса Захаровна]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, имеем ли мы права принять на работу сотрудника с удостоверением лица без гражданства, более 15 лет проживающего на территории РК, заранее спасибо.

[ОТТО 1945]

1 час назад, Эвелина сказал(а):

Добрый день, подскажите, пожалуйста, имеем ли мы права принять на работу сотрудника с удостоверением лица без гражданства, более 15 лет проживающего на территории РК, заранее спасибо.

да можете, согласно статье 32 Трудового кодекса, помимо прочих документов, прием на работу осуществляется и на основании удостоверения лица без гражданства (подпункт 2 пункта 1 статьи 32 ТК РК) 

[Omega]

23 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

да можете, согласно статье 32 Трудового кодекса, помимо прочих документов, прием на работу осуществляется и на основании удостоверения лица без гражданства (подпункт 2 пункта 1 статьи 32 ТК РК) 

Отто, я не знаю, почему у меня такая роль, и я всегда вам оппонирую, но

пп.4 п. 1 ст. 26 ТК РК

1. Не допускается заключение трудового договора:

4) с иностранцами и лицами без гражданства, временно пребывающими на территории Республики Казахстан, до получения разрешения местного исполнительного органа на привлечение иностранной рабочей силы либо справки о соответствии квалификации для самостоятельного трудоустройства, выданной в порядке, определяемом уполномоченным органом по вопросам миграции населения, иностранным работникам, либо до получения разрешения трудовому иммигранту, выдаваемого органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Республики Казахстан, или без соблюдения ограничений или изъятий, установленных законами Республики Казахстан;

[ОТТО 1945]

Только что, Omega сказал(а):

Отто, я не знаю, почему у меня такая роль, и я всегда вам оппонирую

тогда, по видимому, у меня роль вашего постоянного раздражителя  

Только что, Omega сказал(а):

пп.4 п. 1 ст. 26 ТК РК

обратите внимание на цитируемый вами подпункт, там говорится о лицах временно пребывающих, а в указанном мной подпункте говорится о лицах постоянно находящихся в республике, ТС пишет, что человек уже 15 лет в Казахстане, думаю вполне себе срок, для того, что бы счиать его постоянно прибывающим. 

[Omega]

8 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

тогда, по видимому, у меня роль вашего постоянного раздражителя  

обратите внимание на цитируемый вами подпункт, там говорится о лицах временно пребывающих, а в указанном мной подпункте говорится о лицах постоянно находящихся в республике, ТС пишет, что человек уже 15 лет в Казахстане, думаю вполне себе срок, для того, что бы счиать его постоянно прибывающим. 

Раздражающий - это совершенно неправильное слово. ))))

ЗРК О правовом положении иностранцев ст. 4

Постоянно проживающими в Республике Казахстан признаются иностранцы, получившие на то разрешение и документ на право постоянного проживания в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.

У этого лица есть разрешение?

[Раиса Захаровна]

8 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

тогда, по видимому, у меня роль вашего постоянного раздражителя  

обратите внимание на цитируемый вами подпункт, там говорится о лицах временно пребывающих, а в указанном мной подпункте говорится о лицах постоянно находящихся в республике, ТС пишет, что человек уже 15 лет в Казахстане, думаю вполне себе срок, для того, что бы счиать его постоянно прибывающим. 

 

3 минуты назад, Omega сказал(а):

Раздражающий - это совершенно неправильное слово. ))))

ЗРК О правовом положении иностранцев ст. 4

Постоянно проживающими в Республике Казахстан признаются иностранцы, получившие на то разрешение и документ на право постоянного проживания в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.

У этого лица есть разрешение?

Сотрудник предоставил удостоверение лица без гражданства, пенсионный договор, адресную справку.

[Камилла]

15 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

обратите внимание на цитируемый вами подпункт, там говорится о лицах временно пребывающих, а в указанном мной подпункте говорится о лицах постоянно находящихся в республике, ТС пишет, что человек уже 15 лет в Казахстане, думаю вполне себе срок, для того, что бы счиать его постоянно прибывающим. 

Поддержу Omega. То, что гражданин проживает на территории РК 15 лет документально не подтверждено. Надо брать разрешение на привлечение раб.силы 

[Omega]

1 минуту назад, Эвелина сказал(а):

 

Сотрудник предоставил удостоверение лица без гражданства, пенсионный договор, адресную справку.

Ну тогда для полноты картины: Правила выдачи иностранцам и лицам без гражданства разрешения на временное и постоянное проживание в Республике Казахстан, утвержденные Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 4 декабря 2015 года № 992
 

пп. 11 п.2  разрешение на постоянное проживание - документ, выдаваемый Министерством внутренних дел Республики Казахстан (далее - МВД) иммигрантам и предоставляющий им право на постоянное проживание на территории Республики Казахстан (далее - разрешение);

Таким образом, это лицо без гражданства должно предоставить разрешение на постоянное проживание, в противном случае, нужно получать разрешение на привлечение ИРС. А адресной справки вообще нет в списке необходимых документов в ТК РК.

[Раиса Захаровна]

2 минуты назад, Omega сказал(а):

Ну тогда для полноты картины: Правила выдачи иностранцам и лицам без гражданства разрешения на временное и постоянное проживание в Республике Казахстан, утвержденные Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 4 декабря 2015 года № 992
 

пп. 11 п.2  разрешение на постоянное проживание - документ, выдаваемый Министерством внутренних дел Республики Казахстан (далее - МВД) иммигрантам и предоставляющий им право на постоянное проживание на территории Республики Казахстан (далее - разрешение);

Таким образом, это лицо без гражданства должно предоставить разрешение на постоянное проживание, в противном случае, нужно получать разрешение на привлечение ИРС. А адресной справки вообще нет в списке необходимых документов в ТК РК.

А, на каком основании  тогда с ним был заключен пенсионный договор, выдана адресная справка, человек имеет ИИН и ему необходимо идти брать разрешение, как то не понятно.

[ОТТО 1945]

15 минут назад, Omega сказал(а):

Раздражающий - это совершенно неправильное слово. ))))

ну конечно не правильное, я имел ввиду - раздражитель, что не всегда плохо, я может вас заставляю больше читать :) 

 

[Omega]

3 минуты назад, Эвелина сказал(а):

А, на каком основании  тогда с ним был заключен пенсионный договор, выдана адресная справка, человек имеет ИИН и ему необходимо идти брать разрешение, как то не понятно.

А зачем вам задавать себе все эти вопросы и искать на них ответы?. Я вот, например, не знаю, на каком основании, и подозреваю, что возможно несколько вариантов.

Но ведь если вдруг вас начнут проверять, то вы должны будете предъявить документ, дающий этому человеку право постоянно находиться на территории РК, а не доказывать, что с ним заключили пенсионный договор не по ошибке. И вообще, может он поддельный, этот договор. Зачем вам эти проблемы?

[Раиса Захаровна]

2 минуты назад, Omega сказал(а):

А зачем вам задавать себе все эти вопросы и искать на них ответы?. Я вот, например, не знаю, на каком основании, и подозреваю, что возможно несколько вариантов.

Но ведь если вдруг вас начнут проверять, то вы должны будете предъявить документ, дающий этому человеку право постоянно находиться на территории РК, а не доказывать, что с ним заключили пенсионный договор не по ошибке. И вообще, может он поддельный, этот договор. Зачем вам эти проблемы?

Ну, а как же статья 32 Трудового кодекса, помимо прочих документов, прием на работу осуществляется и на основании удостоверения лица без гражданства (подпункт 2 пункта 1 статьи 32 ТК РК). 

[Omega]

3 минуты назад, Эвелина сказал(а):

Ну, а как же статья 32 Трудового кодекса, помимо прочих документов, прием на работу осуществляется и на основании удостоверения лица без гражданства (подпункт 2 пункта 1 статьи 32 ТК РК). 

я уже сделала ссылку на ст. 26 того же кодекса, которая устанавливает запреты и ограничения за заключение ТД и трудоустройство.

Или вы любое лицо, у которого есть паспорт, будете принимать на работу? Даже если это паспорт Германии, например? Ведь в ст. 32 указано, что на основании паспорта можно заключать ТД...

Изменено 26 Июня 2017 пользователем Omega

[ОТТО 1945]

Только что, Omega сказал(а):

я уже сделала ссылку на ст. 26 того же кодекса, которая устанавливает запреты и ограничения за заключение ТД и трудоустройство.

согласитесь, это все таки разные статьи, цитируемая вами говорит о временно проживающих, статья 32 указывает на постоянно проживающих, отсюда и ответ на вопрос ТС, если человек имеет статус постоянно проживающего, то прием возможен, если нет, то на нет и суда нет, а значит, будущего работника надо просто озадачить необходимостью предоставить документ, из которого следовало бы, что он находится на постоянной основе и все. 

[Раиса Захаровна]

Все поняла, большое спасибо всем.

[Omega]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

согласитесь, это все таки разные статьи, цитируемая вами говорит о временно проживающих, статья 32 указывает на постоянно проживающих, отсюда и ответ на вопрос ТС, если человек имеет статус постоянно проживающего, то прием возможен, если нет, то на нет и суда нет, а значит, будущего работника надо просто озадачить необходимостью предоставить документ, из которого следовало бы, что он находится на постоянной основе и все. 

Отто, я, видимо, не совсем ясно выразила свою мысль, но ведь я же и писала, что необходимо, чтоб человек предоставил разрешение на постоянное проживание. Тогда мы понимаем, что он имеет этот статус, и можем принимать его на работу.

Если честно, то я не знаю, как будет выглядеть этот документ для лица без гражданства, т.к. никогда с ним не сталкивалась. Но он должен быть.

[ОТТО 1945]

Только что, Omega сказал(а):

Отто, я, видимо, не совсем ясно выразила свою мысль, но ведь я же и писала, что необходимо, чтоб человек предоставил разрешение на постоянное проживание. Тогда мы понимаем, что он имеет этот статус, и можем принимать его на работу.

Если честно, то я не знаю, как будет выглядеть этот документ для лица без гражданства, т.к. никогда с ним не сталкивалась. Но он должен быть.

[Janar]

А мы принимали лицо без гражданство на основании адресной справки. В адресной справке указано, что зарегистрирован с 2005 года в РК, а принимали в 2007 году. Что и являлось подтверждением проживания в РК.

Тогда это выглядело также как и старое удостоверение личности, только вверху вместо "удостоверения личности" так и написано "лицо без гражданства".