неустойка Алименты и Неустойка

[Mark25]

Здравствуйте. Продали квартиру с аукциона за долги банку. Судебный исполнитель посчитал алименты, а остальное банку. Хотя у него документы- исп. лист на алименты +неустойка(2 разных ИЛ)  Говорит, что нет статьи где указывается, что и неустойку он тоже должен считать при продаже квартиры с торгов, только алименты указаны.

Считаем, что не уплаченные вовремя алименты - это пользование чужими деньгами. Отсюда неустойка. В соотв. с Гражданским  Кодексом взыскивается независимо от источника - основной долг и неустойка. Подали в суд. Суд 1й инстанции отклонил,  вопрос у судьи тот же - Укажите статью? 

Про Гражданский кодекс только сейчас посоветовали.Не юрист. Можно ли на ГК РК ссылаться  подавая на апелляцию? и вообще, запрета же на выплату  неустойки Закон о судебных исполнителях не содержит, значит СИ обязан включать неустойку? Или ...  Ваше мнение?

[Сов]

Статья 99. Порядок взыскания алиментов при отсутствии у должника заработной платы

4. В случае образования задолженности по алиментам в результате уклонения должника от их уплаты на сумму задолженности начисляется неустойка в соответствии со статьей 353 Гражданского кодекса Республики Казахстан.

Статья 353. Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами

1. За неправомерное пользование чужими деньгами в результате неисполнения денежного обязательства либо просрочки в их уплате, либо их неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежит уплате неустойка. Размер неустойки исчисляется, исходя из официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из официальной ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день предъявления иска или на день вынесения решения, или на день фактического платежа по выбору кредитора. Эти правила применяются, если иной размер неустойки не установлен законодательными актами или договором.

2. Неустойка за пользование чужими деньгами взимается по день уплаты суммы этих денег кредитору, если законодательством или договором не установлен иной порядок исчисления суммы неустойки.

 

[Mark25]

И что? Это все пройдено .  Вопрос в том, можно ли получить неустойку за алименты с суммы полученной при продажи квартиры?

Изменено 22 Августа 2017 пользователем Mark25

[Сов]

Вы конкретизируйте свой вопрос, тогда его можно будет читать внимательно.

Подали в суд. Суд 1й инстанции отклонил,  вопрос у судьи тот же - Укажите статью? 

Вот по-русски так и напишите. В суд подан иск о...о взыскании неустойки? За период ? к должнику? Суд оставил иск без рассмотрения, вынес определение о возврате искового заявления или в удовлетворении иска отказал и вынес решение? Вы подаете в апелляционную инстанцию частную жалобу на определение суда или апелляционную жалобу на решение суда?

Если вы надеетесь получить нормальный ответ - задайте нормальный вопрос. Телепатов здесь нет.

Если вы считаете, что судебный исполнитель должен был начислить неустойку и взыскать ее из стоимости проданной квартиры - то почему вы не подали жалобу на действие/бездействие судебного исполнителя?

[Гринберг Эдуард]

18 часов назад, Сов сказал(а):

Вы конкретизируйте свой вопрос, тогда его можно будет читать внимательно.

Подали в суд. Суд 1й инстанции отклонил,  вопрос у судьи тот же - Укажите статью? 

Вот по-русски так и напишите. В суд подан иск о...о взыскании неустойки? За период ? к должнику? Суд оставил иск без рассмотрения, вынес определение о возврате искового заявления или в удовлетворении иска отказал и вынес решение? Вы подаете в апелляционную инстанцию частную жалобу на определение суда или апелляционную жалобу на решение суда?

Если вы надеетесь получить нормальный ответ - задайте нормальный вопрос. Телепатов здесь нет.

Если вы считаете, что судебный исполнитель должен был начислить неустойку и взыскать ее из стоимости проданной квартиры - то почему вы не подали жалобу на действие/бездействие судебного исполнителя?

да, согласен, может истец не приложил справку о ставке рефинансирования, что тоже явилось причиной отказа)))) 

[Mark25]

Справку прикладывали когда судились по неустойке.  Исполнительный есть у судебника. В тексте есть это.

Не согласны с распределением сумм судебником, после продажи , вроде тоже написал. Поэтому и подали с суд 1й инстанции. После беседы , было 1 заседание, где и отклонили, мотивируя, что неустойку можно, но в 4,5 очередь, а не вместе с алиментами. Вчера только получили развернутое. На процессе- судья просто просил указать статью по которой судебник бы должен алименты и неустойку посчитать  в 1ю очередь.

 

[Сов]

В вашем случае очередность удовлетворения требований взыскателей определена статьями 110-112 закона об исполнительном производстве.

1 очередь - алименты

3 очередь - требования кредиторов, обеспеченные залогом (если это был залог в банке - то тогда банк получит деньги раньше вас)

5 очередь - все остальные требования - (если квартира не была в залоге банка - то получит деньги тот, кто раньше предъявил исполнительный лист к исполнению, в порядке очередности).

 

[Mark25]

11 час назад, Гринберг Эдуард сказал(а):

да, согласен, может истец не приложил справку о ставке рефинансирования, что тоже явилось причиной отказа)))) 

Вообще-то она не требуется.

В соответствии со ст.171 Кодекса Республики Казахстан «О браке (супружестве) и семье» от 26 декабря 2011 года № 518- IV, при образовании задолженности по вине лица, обязанного уплачивать алименты по соглашению об уплате алиментов, и (или) лица, обязанного уплачивать алименты по решению суда, виновное лицо уплачивает получателю алиментов неустойку, в размере одной десятой процента от суммы невыплаченных алиментов за каждый день просрочки.

но это так между прочим

5 часов назад, Сов сказал(а):

В вашем случае очередность удовлетворения требований взыскателей определена статьями 110-112 закона об исполнительном производстве.

1 очередь - алименты

3 очередь - требования кредиторов, обеспеченные залогом (если это был залог в банке - то тогда банк получит деньги раньше вас)

5 очередь - все остальные требования - (если квартира не была в залоге банка - то получит деньги тот, кто раньше предъявил исполнительный лист к исполнению, в порядке очередности).

 

Вроде бы --да, сначала алименты, потом банк, потом -неустойка по алиментам. Но не казните меня строго. Только сегодня узнал, что оказывается сначала судебник  разделил сумму на 2(так как квартира куплена в браке)-половина жены ушла на погашение банку. Со второй половины- мужа-взыскал алименты, в пользу жены и сына. Остаток банку. Даже банку не хватило, не говоря уже о неустойке... И еще  суд решил что неустойка эта мера ответственности, а не обязательство и истец не указал в какой момент происходит  трансформация неустойки в обязательство. Поэтому они разделены в очередности.  Подскажите ,есть ли решение -получить алименты с неустойкой в первую очередь???

[Сов]

Судят обычно строго. Казнят только один раз. И то как получится.

Нет, такого варианта нет, так как разные очереди взыскания по алиментам и неустойке. Чей-то я повторяюсь.

Изменено 24 Августа 2017 пользователем Сов

[Гринберг Эдуард]

7 минут назад, Сов сказал(а):

Судят обычно строго. Казнят только один раз. И то как получится.

Нет, такого варианта нет, так как разные очереди взыскания по алиментам и неустойке. Чей-то я повторяюсь.

и правильно повторяетесь.

[Mark25]

Всем спасибо, господа. Тема закрыта.