ст 454 ГК применима ли между юр.лицами

[war craft]

ДД, ст 454 ГК применима ли между юр.лицами. ТОО приобрело у другого ТОО запчасти на авто теперь  часть приобретенных запчастей не понадабилась. Вправе ли Покупатель требовать возрата денежных средств.??  и второй вопрос одна из деталей покупатель думал что она такая она оказывается не такая )))) и ее тоже вернуть хочет. Когда принимал все норм было. по накладной 

 

 

 

[ОТТО 1945]

23 минуты назад, war craft сказал(а):

ДД, ст 454 ГК применима ли между юр.лицами. ТОО приобрело у другого ТОО запчасти на авто теперь  часть приобретенных запчастей не понадабилась. Вправе ли Покупатель требовать возрата денежных средств.??  и второй вопрос одна из деталей покупатель думал что она такая она оказывается не такая )))) и ее тоже вернуть хочет. Когда принимал все норм было. по накладной 

если ваша покупка соответствует статье 445 ГК РК, то и положение статьи 454 ГК РК тоже, так как тут нет разницы, кто покупатель физик или юрик, возврат денежных средств возможен только при отсутствии замены, а так просто требовать нельзя.  

Изменено 11 Января 2018 пользователем ОТТО 1945

[Вовун]

16 часов назад, ОТТО 1945 сказал(а):

если ваша покупка соответствует статье 445 ГК РК, 

При покупке юридическим лицом это исключается, товар покупается для предпринимательских целей, а не для личного использования. Соответственно, отсутствует праов требовать возврата товара надлежащего качества. 

[ОТТО 1945]

6 минут назад, Вовун сказал(а):

При покупке юридическим лицом это исключается, товар покупается для предпринимательских целей, а не для личного использования. Соответственно, отсутствует праов требовать возврата товара надлежащего качества. 

Не согласен, если юридическое лицо покупает скажем кресла в офис, то такую покупку нельзя назвать для предпринимательских целей, это розничная покупка. 

[Вовун]

6 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Не согласен, если юридическое лицо покупает скажем кресла в офис, то такую покупку нельзя назвать для предпринимательских целей, это розничная покупка. 

А в чем разница, если ТОО заключет с продавцом договор поставки, с условием поставки - "самовывоз с магазина продавца"? в любом из случаев кресла потом используются в предпринимательских целях. 

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Вовун сказал(а):

А в чем разница, если ТОО заключет с продавцом договор поставки, с условием поставки - "самовывоз с магазина продавца"? в любом из случаев кресла потом используются в предпринимательских целях. 

под предпринимательскими целями понимается, что имущество приобретается для дальнейшего получения дохода от этого имущества, но кресла это всего лишь мебель для офиса, они сами по себе доход не приносят, они принесли доход для продавца, но в статье 445 имеется ввиду именно покупатель, его деятельность.   

[war craft]

25 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

под предпринимательскими целями понимается, что имущество приобретается для дальнейшего получения дохода от этого имущества, но кресла это всего лишь мебель для офиса, они сами по себе доход не приносят, они принесли доход для продавца, но в статье 445 имеется ввиду именно покупатель, его деятельность.   

 

50 минут назад, Вовун сказал(а):

При покупке юридическим лицом это исключается, товар покупается для предпринимательских целей, а не для личного использования. Соответственно, отсутствует праов требовать возврата товара надлежащего качества. 

вот я тоже слышал что на юр лиц это  не распространяется а где именно это написано можете подсказать 

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, war craft сказал(а):

 

вот я тоже слышал что на юр лиц это  не распространяется а где именно это написано можете подсказать 

нет такой нормы, так как распространяется  

[war craft]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

нет такой нормы, так как распространяется  

в итоге ясно что нечего не ясно. 

[Вовун]

51 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

под предпринимательскими целями понимается, что имущество приобретается для дальнейшего получения дохода от этого имущества, но кресла это всего лишь мебель для офиса, они сами по себе доход не приносят, они принесли доход для продавца, но в статье 445 имеется ввиду именно покупатель, его деятельность.   

Полагаю, что все имущество на балансе ТОО используется в коммерческих целях. и не важно, кресло ли этот под попой директора ТОО, или сиденье в кабине трактора)

[Эдуард]

Согласен с Вовуном.

[ОТТО 1945]

6 минут назад, Вовун сказал(а):

Полагаю, что все имущество на балансе ТОО используется в коммерческих целях. и не важно, кресло ли этот под попой директора ТОО, или сиденье в кабине трактора)

выдержки из комментария к ГК РФ

Под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.) (п. 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22 октября 1997 г. N 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки»). При этом согласно § 2 гл. 30 ГК РФ, в случае если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже.

Источник: http://stgkrf.ru/492

а это уже наши комментарии к ГК РК:

Как правило, покупателем по договору розничной купли-продажи является гражданин, не являющийся предпринимателем, либо некоммерческая организация. Фигура покупателя также, как и специфика товара, по большей части имеет факультативное значение. В то же время необходимо отметить, что нередки случаи приобретения товаров в розничной торговле и гражданами-предпринимателями, например, оказывающими услуги в сфере питания. Законодательством допускается занятие некоммерческими организациями предпринимательской деятельностью при условии, если это соответствует ее уставным целям. В этих случаях весьма возможно приобретение некоммерческой организацией товаров в розничной торговле для целей предпринимательства. Хотя в отношении коммерческих организаций существует презумпция, что все совершаемые ими сделки носят предпринимательский характер, все же допустимо их участие в розничной торговле в качестве покупателя. Как правило, коммерческие организации приобретают товары в розничной торговле для использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. В то же время само определение целей использования довольно условно и не подпадает под однозначное толкование для различных случаев. К тому же, если в законодательстве нет прямых запретов на приобретение отдельных видов товаров в розничной торговле коммерческими организациями либо приобретения отдельных видов товара для их использования в предпринимательской деятельности, то нет никаких преград для приобретения товаров в розничной торговле коммерческими организациями для использования и в предпринимательских целях. На практике этот вопрос по большей части решается экономическими ценовыми законами, в соответствии с которыми коммерческим организациям, как правило, выгодней приобретать товары для использования в предпринимательской деятельности либо напрямую у изготовителя, либо у продавцов, осуществляющих оптовую торговлю, что обусловливает применение для этих случаев иных видов договора купли-продажи (поставка, купля-продажа оптом и т.д.).

[Эдуард]

Ну и как эти комментарии опровергают мнение Вовуна?

ИМХО никак.

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Эдуард сказал(а):

Ну и как эти комментарии опровергают мнение Вовуна?

ИМХО никак.

а выделенное не прочитали? ясно же написано, что организации могут приобретать рознично товары, никаких ограничении, там даже про мебель написано, что вам еще надо? 

[Amangali]

Согласно закону целью коммерческой организации (предпринимателя) является получение дохода, и все его расходы тем или иным образом прямо или косвенно связаны с этой целью. Критерием вопроса может быть целесообразность затраты в случае отсутствия предприятия

[Ramzesio]

6 часов назад, ОТТО 1945 сказал(а):

под предпринимательскими целями понимается, что имущество приобретается для дальнейшего получения дохода от этого имущества, но кресла это всего лишь мебель для офиса, они сами по себе доход не приносят, они принесли доход для продавца, но в статье 445 имеется ввиду именно покупатель, его деятельность.   

По Вашей логике такие расходы не подлежат вычету из совокупного годового дохода? Соответственно, они увеличивают налогооблагаемую базу? Т.е. вся практика налогообложения летит к черту?