Как прекратить юридическую связь между отцом и ребенком

[Гость Алла]

Добрый день! ситуация такова: есть ребенок и отец, который не платит алименты, не видел ребенка три года (фактически с рождения). Сейчас он желает выехать за пределы РК, но имеет запрет. В результате, согласен отказаться от ребенка. Как это сделать? Нотариус вроде удостоверяет только разрешение на усыновление. Но усыновление не планируется. Как сейчас оформить прекращение его родительских прав и обязанностей? А то уедет и потом ищи-свищи его.

[Нурике]

можно в органе опеки написать заявление об отказе от родительских прав, но это не освобождает его от обязанности по алиментам.

[Гость Алла]

Не, для него это принципиально, именно прекращение алиментных обязательств. Получается, вопрос можно решить только через нотариальное разрешение на усыновление и последующее усыновление через суд?

[Нурике]

При таком раскладе, вы можете составить нотариальное соглашение об алиментах, где заявите что не претендуете на алименты от него. последствие для него будет такое что он в старости не будет вправе требовать алименты на свое содержание от ребенка.

Юридическую связь можно прекратить только через иск об установлении отцовства и экспертизу ДНК.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Нурике

[Гость Генри]

31 минуту назад, Нурике сказал:

При таком раскладе, вы можете составить нотариальное соглашение об алиментах, где заявите что не претендуете на алименты от него. последствие для него будет такое что он в старости не будет вправе требовать алименты на свое содержание от ребенка.

Юридическую связь можно прекратить только через иск об установлении отцовства и экспертизу ДНК.

А как же статьи 160-161 Кодекса РК "О браке (супружестве) и семье"?

Статья 160. Признание недействительным соглашения об уплате алиментов, нарушающего интересы получателя алиментов

Если предусмотренные соглашением об уплате алиментов условия предоставления содержания несовершеннолетнему ребенку или совершеннолетнему недееспособному члену семьи существенно нарушают их интересы, в частности, в случае несоблюдения требований пункта 2 статьи 161 настоящего Кодекса, такое соглашение может быть признано недействительным в судебном порядке по требованию законного представителя несовершеннолетнего ребенка или совершеннолетнего недееспособного члена семьи, а также органа, осуществляющего функции по опеке или попечительству, или прокурора.

Статья 161. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов

1. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов, определяется сторонами в этом соглашении.

2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке.

[Нурике]

2 минуты назад, Гость Генри сказал:

А как же статьи 160-161 Кодекса РК "О браке (супружестве) и семье"?

Статья 160. Признание недействительным соглашения об уплате алиментов, нарушающего интересы получателя алиментов

Если предусмотренные соглашением об уплате алиментов условия предоставления содержания несовершеннолетнему ребенку или совершеннолетнему недееспособному члену семьи существенно нарушают их интересы, в частности, в случае несоблюдения требований пункта 2 статьи 161 настоящего Кодекса, такое соглашение может быть признано недействительным в судебном порядке по требованию законного представителя несовершеннолетнего ребенка или совершеннолетнего недееспособного члена семьи, а также органа, осуществляющего функции по опеке или попечительству, или прокурора.

Статья 161. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов

1. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов, определяется сторонами в этом соглашении.

2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке.

Обратите внимание на словосочетание "может быть признано".

Инициировать такой иск могут стороны соглашения и орган опеки, если ему станет известно о существовании такого соглашения. 

[Гость Генри]

14 минут назад, Нурике сказал:

Обратите внимание на словосочетание "может быть признано".

Инициировать такой иск могут стороны соглашения и орган опеки, если ему станет известно о существовании такого соглашения. 

Да, я как раз об этом.

Судя по всему, такое соглашение не будет ничтожным с момента его заключения, но может быть оспорено в суде органами опеки и попечительства.

Кроме того, не уверен в том, что нотариус вообще вправе нотариально удостоверять соглашение об уплате алиментов, полностью освобождающее одного из родителей от уплаты алиментов на содержание несовершеннолетнего лица, т.к. такое соглашение явно и заведомо противоречит Кодексу РК "О браке (супружестве) и семье".

Так, в соответствии с пунктом 35 Правил совершения нотариальных действий нотариус разъясняет сторонам смысл и значение представленного им проекта сделки, а также проверяет, соответствует ли его содержание действительным намерениям сторон и не противоречит ли требованиям законодательства.

Плюс, так понимаю, на отце уже висит запрет на выезд ввиду неуплаты алиментов. Предполагаю, что соглашение, заключенное между супругами, не может освободить отца от уплаты алиментов за период времени, предшествующий заключению соглашения. Следовательно, заключения соглашения будет недостаточно для снятия запрета на выезд.

[Нурике]

данное соглашение, если не ошибаюсь, не обязательно для нотариального заверения, кроме того, можно прийти к нотариусу уже с готовым соглашением, и просто заварить подлинность подписи, в таком случае п.35 правил распостраняться не будет, так как проект представлен не нотариусом.

нотариусы не всегда охотно идут на такие дела, так как составить проект соглашения и заверить подлинность подписи на готовом соглашении цена разы отличается.

[ZhanelDanial]

1 час назад, Гость Алла сказал:

Добрый день! ситуация такова: есть ребенок и отец, который не платит алименты, не видел ребенка три года (фактически с рождения). Сейчас он желает выехать за пределы РК, но имеет запрет. В результате, согласен отказаться от ребенка. Как это сделать? Нотариус вроде удостоверяет только разрешение на усыновление. Но усыновление не планируется. Как сейчас оформить прекращение его родительских прав и обязанностей? А то уедет и потом ищи-свищи его.

Если вам надо его выпустить то он должен сначала выплатить задолженность, а потом вы откажетесь от алиментов в соглашении с ним, и в заявлении к ЧСИ, чтоб ЧСИ прекратил исполнительное производство и снял запрет на выезд ему. Связь между отцом и ребенком прекратить очень долго - усыновление через суд и только. 

[Нурике]

3 минуты назад, ZhanelDanial сказал:

Если вам надо его выпустить то он должен сначала выплатить задолженность, а потом вы откажетесь от алиментов в соглашении с ним, и в заявлении к ЧСИ, чтоб ЧСИ прекратил исполнительное производство и снял запрет на выезд ему. 

не обязательно, если взыскатель согласна то можно прекратить исполнительное производство без уплаты долга. 

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Нурике

[Гость Алла]

Большое спасибо за ответы! Просто со стороны отца одно желание - избежать алиментов, а со стороны матери - полностью исключить правовую родительскую связь, в том числе исключить необходимость получения согласия на смену ребенком гражданства, выезда ребенка за границу и т.д. Тогда еще такой вопрос: может ли усыновить ребенка его дедушка, отец матери? Т.е. отец ребенка даст согласие на усыновление, а дедушка его усыновит? Получается в свидетельстве о рождении в графе мать - будет мать ребенка, в графе отец - дедушка ребенка?

[ZhanelDanial]

3 минуты назад, Гость Алла сказал:

Большое спасибо за ответы! Просто со стороны отца одно желание - избежать алиментов, а со стороны матери - полностью исключить правовую родительскую связь, в том числе исключить необходимость получения согласия на смену ребенком гражданства, выезда ребенка за границу и т.д. Тогда еще такой вопрос: может ли усыновить ребенка его дедушка, отец матери? Т.е. отец ребенка даст согласие на усыновление, а дедушка его усыновит? Получается в свидетельстве о рождении в графе мать - будет мать ребенка, в графе отец - дедушка ребенка?

Нет,  получится, что вы родили от собственного отца, плюс возраст усыновителя тоже имеет значение. По закону нет такого обязательства что у ребенка должен быть отец, да, он имеет право на обоих родителей , но это не обязанность иметь 2-х родителей. Подавайте на лишение прав, я так сделала пару мес назад, быстро и спокойно, зато у отца прекращаются все права на сына, получение льгот, наследство, в будущем проблем не будет с ним. А у сына не прекращаются права требования с отца - наследство, алименты,пока не будет усыновителя. Пусть до 18 лет потерпит, а пока в ваших руках будет право прижать его, если что вдруг. Подадите на лишение, может спустя несколько лет и новый папа появится) и будет кем усыновлять))) Если он такой согласный во всем, пусть лучше у нотариуса подпишет заявление о том что согласен на лишение отцовства и согласен чтоб дело по лишению его права отцовства рассматривали без его участия. То что он отказывается на словах сейчас - не верьте, он это ради выезда, а потом когда кое-что в голову стукнет, начнет требовать встреч, и т.д. мозги выносить. В том, что ему надо выехать - его проблемы, найдите в этом выгоду и для себя!

[Гость Алла]

ZhanelDanial, а по какому основанию лишали? Неуплата алиментов? Этого достаточно было?

[ZhanelDanial]

Только что, Гость Алла сказал:

ZhanelDanial, а по какому основанию лишали? Неуплата алиментов? Этого достаточно было?

я подала на алименты за 3 месяца до подачи в суд о лишении отцовства, до этого никогда не подавала (только ради лишения прав подала, а так мне эти алименты даром не нужны) Основание было уклонение от уплаты алиментов и не участие в жизни ребенка. 

[Гость Алла]

Спасибо за советы и внимание к теме!

[Гость Генри]

В 15.11.2018 в 12:38, Нурике сказал:

данное соглашение, если не ошибаюсь, не обязательно для нотариального заверения

Ну соглашение об уплате алиментов, все же, должно быть нотариально удостоверено.

Закон РК "О браке (супружестве) и семье":

Статья 158. Форма соглашения об уплате алиментов

Соглашение об уплате алиментов заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.

Несоблюдение установленной законом формы соглашения об уплате алиментов влечет за собой последствия, предусмотренные нормами Гражданского кодекса Республики Казахстан.

В 15.11.2018 в 12:38, Нурике сказал:

кроме того, можно прийти к нотариусу уже с готовым соглашением, и просто заварить подлинность подписи, в таком случае п.35 правил распостраняться не будет, так как проект представлен не нотариусом.

нотариусы не всегда охотно идут на такие дела, так как составить проект соглашения и заверить подлинность подписи на готовом соглашении цена разы отличается.

Насколько мне известно, удостоверение готового проекта документа будет являться нотариальным действием (статья 30 Закона РК "О нотариате"). Если же проект предоставляется нотариусом либо нотариусом вносятся изменения в предоставленный клиентом проект, то помимо нотариального действия здесь будет иметь место также услуга правового и технического характера при совершении нотариальных действий (статья 30-1 Закона), которая оплачивается отдельно (т.е. в таком случае оплачивается как услуга правового и технического характера, так и само нотариальное действие по удостоверению сделки).

При этом в статье 53 Закона сказано:

Статья 53. Разъяснение сторонам смысла и значения проекта сделки

Нотариус и должностные лица, совершающие нотариальные действия, обязаны разъяснить сторонам смысл и значение представленного им проекта сделки и проверить, соответствует ли его содержание действительным намерениям сторон и не противоречит ли требованиям законодательства.

Поэтому все же не уверен в том, что нотариус вправе заверять соглашение об уплате алиментов, полностью лишающее алиментов ребенка, даже если проект соглашения предоставлен ему клиентом. Так как при совершении нотариальных действий (таких как удостоверение готового проекта документа) нотариус все равно обязан проверить, соответствует ли документ законодательству. А в данном случае, как уже писал выше, такое соглашение об уплате алиментов будет явно противоречить законодательству РК.

[Гость Генри]

В 15.11.2018 в 12:38, Нурике сказал:

данное соглашение, если не ошибаюсь, не обязательно для нотариального заверения, кроме того, можно прийти к нотариусу уже с готовым соглашением, и просто заварить подлинность подписи, в таком случае п.35 правил распостраняться не будет, так как проект представлен не нотариусом.

нотариусы не всегда охотно идут на такие дела, так как составить проект соглашения и заверить подлинность подписи на готовом соглашении цена разы отличается.

Только сейчас обратил внимание на фразу "представленного им проекта сделки". Интересно. То есть вы имеете в виду, что при предоставлении нотариусу готового проекта сделки, он не обязан проверять его на соответствие законодательству, т.к. в статье 35 Закона "О нотариате" и в пункте 35 Правила совершения нотариальных действий говорится именно о предоставляемых нотариусом проектах сделок?