Акт на землю

[Elena.k]

Здравствуйте, уважаемые юристы. Нужна Ваша помощь в решении следующей ситуации. Без грамотной консультации никак((( Ситуация такая. 1982 году моей мамой была получена  квартира, данная квартира потом была приватизирована на 4 собственников, мою маму и троих ее детей, т.е. в итоге собственниками квартиры стали 4-ро человек. В 1996 году мама меняет квартиру на частный дом по договору мены, а вот земельный участок под этим домом оформляют только на нашу маму по договору купли-продажи. В итоге мы все четверо ( по 1/4 доли) владеем домом, постройками, а земельным участком владеет только 1 собственник. В 2005 году на маму был выдан гос.акт, на основании Постановления Акимата г.Алматы, минуя трех других собственников недвижимости. Сейчас возникла проблема с дарением долей. Два собственника из 4-х хотят свои 1/4 доли подарить двум другим собственникам, чтобы оставшиеся стали владеть  землей и домом в равных долях, 50% у каждой. Прийдя к нотариусу, обошли 5 нотариусов, никто так и не смог пояснить, как нам быть((( Как подарить все-таки эти доли, учитывая, что собственники строения, не являются собственниками земли под строением. А на сегодняшний  день отчуждать строение без земли не возможно. Обратила горзем, на Абая, 90, так там юрист один говорит, да просто пусть мама вам сразу 50% земли подарит, а потом два других собственника 1/4 доли дома вам распределят..., второй юрист предложил сначала, чтобы собственник земли подарил кадлому по 1/4 земли, чтобы полноценное владение стало и землей и домом, а потом уже обратно подарят доли два других собственника, двум другим.... Пришла к нотариусу с этим, она говорит, а как я это сделаю???!!! Идите в ЦОН пишите заявление на внесение вас в систему, как сособственников земельного участка, на основании того, что вы уже собственники недвижимости и это видно в электронной базе. Другая нотариус отправляет опять в земельное управление и говорит, пишите заявление о том чтобы сделали дополнение к гос.акту на землю и вас включили, как собственников, по праву того, что вас ошибочно не включили в Постановление, хотя вы были скрытыми собственниками! Еще было массу идей от других нотариусов, но большая часть  просто не знают, что нам сейчас делать и как верно все оформить ((( Помогите, пжл., проконсультируйте, как поступить и куда всё-таки идти мне и что просить. Заранее благодарю.

[Elena.k]

Продолжение.... Размышления....

А может возможно трем собственникам долей дома подарить свои доли основному собственнику земли? В связи с тем, что трое не учтены в Постановлении Акима и не вписаны в гос.Акт на землю? Т.е. мы оформим обратно все в собственность одного собственника и она станет 100% владелицей не только земли, но и строения на этой земле. Нам надо найти самый простой способ оформления земли и дома. Подскажите, как быть. Может ли Юстиция пропустить такие договора дарения долей дома без дарения земли, по сути трое других и не владеют ею, об этом говорят все электронные системы и базы.

[galateya]

у меня был случай, когда в 2010г. по взаимному согласию был расторгнут договор дарения дома 1990г. Тогда земля все находилась в собственности государства и право на нее не было оформлено никак - т.е., дарился только дом. Нотариус тоже долго сомневалась - возможно ли расторгнуть договор дарения только дома, без земли, консультировалась с кем-то. Очень добросовестная оказалась. Но, все же, оформили расторжение договора дарения только дома. Тем более, что кроме дома ничего оформлено не было - никаких документов (акт местного исп.органа, госакт) не было. Юстиция это соглашение о расторжении договора дарения дома тоже зарегистрировала без проблем. Потом уже обращались в акимат и просили предоставить ЗУ под домом, который, на основании этого соглашения вернулся к прежнему собственнику. Тоже все прошло нормально. Попробуйте ваш последний вариант. Просто нотариуса поищите грамотного.

[Victen]

Здравствуйте!  А не могли бы вы пояснить "чайнику"- в чём смысл вашей проблемы, так сказать?   В предупреждении возможных дальнейших трений по поводу владения участками земли что ли?  Если дом неразрывно связан с участком земли - значит и доли дома неотделимы от этого участка.  В общем, не пойму, что мешает перераспределять доли этого дома без затрагивания вопроса о земле?

[Elena.k]

В гос.акте на землю нет всех 4-х собственников, нотариусы не хотят проводить дарение долей без земли, а землю не могут официально прикрепить к каждому в договоре, так как земля по закону вроде идет с недвижимостью, но по факту  в базе юстиции ее нет у трех собственников. Нотариусы разное говорят, но кто-то  отправляет в гор.зем, чтобы на этих троих тоже доля в акте была указана. А тут открылось новое, один из собственников дома, уже не гражданин РК.... а значит вступать во владение землей не может, по закону. Вот и думаем, как упростить задачу. Можно ли доли в доме оформить договором дарения собственнику, на которого вся земля оформлена. Пропустит ли отдел регистрации сделок в Юстиции такую сделку. 

[Victen]

Какая то казуистика.  Так вы что, и отказаться от своей доли не сможете теперь что ли?

[Elena.k]

1 час назад, Victen сказал:

Какая то казуистика.  Так вы что, и отказаться от своей доли не сможете теперь что ли?

Тупиковая ситуация и что делать  не знаю. Получается так, долей дома владеем, а подарить без земли не можем, даже  между собственниками.

[galateya]

Мне вот интересно:

21 час назад, Elena.k сказал:

В 1996 году мама меняет квартиру на частный дом по договору мены, а вот земельный участок под этим домом оформляют только на нашу маму по договору купли-продажи.

 Можно об этом поподробнее

[Elena.k]

14 часов назад, galateya сказал:

Мне вот интересно:

 Можно об этом поподробнее

Как мне пояснила нотариус, которая работает с 1993 года, то все на тот период было сделано верно, в соответствии с действующим на тот период земельным и гражданским кодексом. Т.е. приватизации земли не было на тот период, земля передавалась только по договорам пожизненного владения, а уже после внесения изменений в земельный  кодекс, 2003 году, стали земли оформлять в частную собственность, поэтому в 2005 году собственнику земли, который указывался в договоре купли-продажи  выдали Постановление Акима г.Алматы и на этом основании и выдали гос.акт на землю, опять же на тоже лицо, минуя еще троих собственников недвижимости, которая стоит на этой земле. 

[galateya]

Право частной собственности на землю возникло в Казахстане в 1995г. с введением в действие Конституции 1995г. и Указа  О  земле, тоже 1995г.. а не в 2003 и не в 2005гг. Право частной собственности начали оформлять с начала 1996г.  Кто был указан стороной в договоре мены? (все 4чел. или только ваша мама?) И что конкретно по этому договору мены вы получили - текст дословно - дом, расположенный на земельном участке по такому-то адресу? Был ли у прежнего владельца дома акт на право пожизненного владения землей? И опять неясно, о каком договоре купли-продажи вы пишете?

20 часов назад, Elena.k сказал:

в 2005 году собственнику земли, который указывался в договоре купли-продажи 

Если вы обращались в акимат с заявлением о предоставлении вам права собственности под домостроением, принадлежащем вам на праве частной собственности на основании договора мены, вы должны были приложить копию этого договора. Если, как вы пишете, в договоре мены были указаны все вы (4 чел), то здесь вина акимата, который вынес постановление только на одного - вашу маму и разбираться нужно с ним