Командировка на 1 день, документов за проезд нет, можно ли оплатить суточные?

[Гуми]

Добрый вечер!  По распоряжению работодателя сотрудника отправили в командировку, и он на такси за один день съездил туда обратно.

Подтверждающих документов на проезд нету. Есть только приказ о командировке и командировочное удостоверение. В этом случае могу ли я оплатить суточные?

[Ирина Локтионова]

Суточные можете, проезд - нет.

Изменено 7 Августа 2019 пользователем Ирина Локтионова

[Юрэк]

1 час назад, Ирина Локтионова сказал:

Суточные можете, проезд - нет.

Чисто бухгалтерский подход, есть подтверждающие документы - проезд оплатим, нет - не оплатим. А как насчет обязанности работодателя оплатить проезд?

[Эдуард]

Можно и оплатить, включив в доход командированного.

На вычеты, конечно, не брать.

[Ирина Локтионова]

 

5 часов назад, Юрэк сказал:

Чисто бухгалтерский подход, есть подтверждающие документы - проезд оплатим, нет - не оплатим. А как насчет обязанности работодателя оплатить проезд?

В своем ответе исходила из того, что 

23 часа назад, Гуми сказал:

Подтверждающих документов на проезд нету.

Как он без документов докажет бухгалтеру (а бухгалтер налоговикам), что ездил на такси? Может на своей машине ездил.

4 часа назад, Эдуард сказал:

На вычеты, конечно, не брать.

Если включить в доход работника и заплатить с него все зарплатные налоги, то можно спокойно брать на вычеты в составе начисленных доходов работникам.

Изменено 7 Августа 2019 пользователем Ирина Локтионова

[Гость Гуми]

Есть приказ на командировку, есть командировочное удостоверение с отметками прибыл убыл, на оснований этого если посчитаю ему суточные за 1 день, а на расходы КПН не возьму, просто спишу сумму с подотчета? так же можно? таких командировочных однодневок за месяц накопилось 6 штук, что делать? 

 

Заранее благодарна, за Ваши ответы!

[Ирина Локтионова]

Вы вполне законно можете выплатить суточные и отнести их на вычеты, не облагая ИПН. 

55 минут назад, Гость Гуми сказал:

а на расходы КПН не возьму

Почему? Обоснуйте.

[Юрэк]

14 часов назад, Ирина Локтионова сказал:

 

Как он без документов докажет бухгалтеру (а бухгалтер налоговикам), что ездил на такси? Может на своей машине ездил.

А если на своей машине ездил, то можно вообще не оплачивать проезд? Полагаю, что в таких случаях работодатель обязан оплатить хотя бы часть расходов работника на проезд, например по минимальной стоимости проезда ж/д (автобусным, речным) транспортом.

[Ирина Локтионова]

В Трудовом кодексе говорится буквально следущее:

Цитата

 

Статья 127. Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки

      1. На время командировки за работником сохраняются место работы (должность) и заработная плата за рабочие дни, приходящиеся на дни командировки.

      2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

      1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

      2) расходы по проезду к месту назначения и обратно;

      3) расходы по найму жилого помещения.

 

Да, я рассуждаю как бухгалтер: нет документов, следовательно нет подтвержденных расходов, поэтому и оплачивать проезд работодатель не обязан.

Конечно работнику могут  оплатить какую-то сумму как компенсацию за проезд, но только в том случае, если это предусмотрено коллективным или трудовым договором или хотя бы учетной политикой предприятия, или же на основании приказа руководителя. Признав эту сумму доходом работника и обложив всеми зарплатными налогами, можно даже отнести на вычеты. Но обязанности это делать законодательно не установлено.

[Юрэк]

1 час назад, Ирина Локтионова сказал:

Да, я рассуждаю как бухгалтер: нет документов, следовательно нет подтвержденных расходов, поэтому и оплачивать проезд работодатель не обязан.

Норма ТК по оплате работнику расходов на проезд в место командирования и обратно  сформулирована как обязанность работодателя. Соответственно, предоставил работник подтверждающие документы или не предоставил оплата должна быть произведена. Естественно, когда есть подтверждающие документы, то вопросов по размеру расходов не возникает. Хотя могут и здесь быть проблемы, связанные с выбором транспорта (работник предоставил билет на самолет, а ему разрешили только поездом). А вот когда документов нет, а работодатель обязан оплатить проезд, то возникает вопрос в каком размере? Соответственно, чтобы не нарушить ТК работодателю нужно выплатить хотя бы минимальную возможную сумму, необходимую на проезд.

[Ирина Локтионова]

Возможно с юридической точки зрения Вы и правы, не буду спорить.

Но мы отклонились от темы вопроса, поскольку автор топикстартера спрашивал про другое: можно ли оплатить суточные при отсутствии документов за проезд и даже боится отнести их на вычеты, хотя суточные и оплата проезда никак не связаны:

22 часа назад, Гость Гуми сказал:

посчитаю ему суточные за 1 день, а на расходы КПН не возьму

 

Изменено 8 Августа 2019 пользователем Ирина Локтионова

[Гость Ескейпович]

Добрый день! В штате имеется водитель, водителя отправляют не по прямым обязанностям по решению руководства в другой город для перевозки вещей, в таком случае выплачивается командировочные и суточные водителю?

[AdiletSultan]

3 часа назад, Гость Ескейпович сказал:

Добрый день! В штате имеется водитель, водителя отправляют не по прямым обязанностям по решению руководства в другой город для перевозки вещей, в таком случае выплачивается командировочные и суточные водителю?

Если издан приказ то согласно следующих приказов нужно оплатить

 

Об утверждении Правил о служебных командировках в пределах Республики Казахстан работников государственных учреждений, содержащихся за счет средств государственного бюджета, а также депутатов Парламента Республики Казахстан

Постановление Правительства Республики Казахстан от 22 сентября 2000 года N 1428.

Об утверждении Правил возмещения расходов на служебные командировки за счет бюджетных средств, в том числе в иностранные государства

Постановление Правительства Республики Казахстан от 11 мая 2018 года № 256.

[Ирина Локтионова]

20 часов назад, AdiletSultan сказал:

то согласно следующих приказов нужно оплатить

Эти приказы не имеют юридической силы для частных предприятий, только для бюджетников. Лучше ссылаться на Трудовой кодекс.
Если руководство отправляет в командировку работника, то конечно оно должно оплатить ему расходы на проживание, бензин и суточные. Только если эта командировка не связана с деятельностью, направленной на получение дохода, тогда все эти командировочные включаются в доход работника и облагаются, как зарплата.