Переписка в WhatsApp как доказательство займа

[Михаил Трушин]

 

Здравствуйте!

27 Августа 2018 уже оставлял здесь сообщение по этому делу. Суть его такова: несколько лет тому назад один человек одолжил одной женщине и её матери 12 миллионов тенге без договора займа в письменной форме или расписки. Заём заёмщики не возвращали. Человек обратился в суд, используя в качестве доказательства займа переписку между ними в WhatsApp, в которой заёмщики признавали факт наличия займа.

Может, кто-то сталкивался с подобными прецедентами? Если да, то какова судебная практика? Было ли изначально авантюризмом затевать этот судебный спор как бесперспективный?

Суды первой и второй инстанции были выиграны. Два раза ответчикам отказали в Верховном Суде, но на третий раз дело направили на повторное рассмотрение в областной суд. В этот раз областной суд выиграли ответчики. В Верховный Суд было направлено ходатайство о пересмотре Постановления областного суда. Судебные акты и ходатайство во вложении.

Было бы интересно услышать Ваш прогноз по исходу дела, учитывая то, что истец давно находится за границей и не имеет возможности предоставить оригинал переписки на своём телефоне. Ранее он демонстрировал переписку во время судебных процессов. Также буду благодарен, если кто-то оценит правильность действий представителя истца.

Ход дела:

Районный суд № 2 Казыбекбийского района города Караганды Карагандинской области (Гражданские дела) 3512-18-00-2/5398 12.04.2018 Гражданское Решение от 13.07.2018

Карагандинский областной суд (Апелляционная инстанция) 3599-18-00-2а/4136 28.08.2018 Гражданское Постановление от 06.11.2018

Верховный Суд Республики Казахстан (Кассационная инстанция)

6001-18-00-3Г/8013 13.11.2018 Гражданское Постановление от 24.12.2018

6001-19-00-3Г/2474 08.04.2019 Гражданское

6001-19-00-3Г/2474(2) 18.04.2019 Гражданское Постановление от 27.05.2019

6001-19-00-ЗПК/210 28.01.2019 Гражданское Постановление от 24.07.2019

Карагандинский областной суд (Апелляционная инстанция) 3599-19-00-2а/4385 27.08.2019 Гражданское Постановление от 24.09.2019

Ходатайство в Верховный Суд.docx 4. 2а-4385 Дёгтев к Жаншойновым вз.суммы.docx 1. Дёгтев к Жаншойновым удов частичное.docx 2. neustoyka otkaz.pdf 3.1 3g-8013-18 ZHanshoynova.pdf 3.2 3g-2474,2.pdf 3.3 3pp-78- 19 po hod ZHanshoynovoy.pdf

[Михаил Трушин]

Жаль, что никто не делится своими мыслями.

[Arestov_Oleg]

http://almaty.sud.kz/rus/news/whatsapp-perepiska-kak-dokazatelstvo - WhatsApp переписка – как доказательство

[Михаил Трушин]

Спасибо за ссылку. До подачи иска в суд я звонил паре знакомых нотариусов, которые работают не первый год, и в нотариальную палату области с просьбой составить протокол обеспечения доказательства - нотариально удостоверить переписку, но мне ответили, что они с таким никогда не сталкивались и это не к ним. Сельский колхоз, в общем. В Алматы видно с этим получше.

[Arestov_Oleg]

https://aditum.kz/perepiska-po-jelektronnoj-pochte-ili-v-whatsapp-skype-kak-dokazatelstvo-v-sude/

https://www.facebook.com/1182194515283930/videos/726830897772790/

16 часов назад, Михаил Трушин сказал:

Спасибо за ссылку. До подачи иска в суд я звонил паре знакомых нотариусов, которые работают не первый год, и в нотариальную палату области с просьбой составить протокол обеспечения доказательства - нотариально удостоверить переписку, но мне ответили, что они с таким никогда не сталкивались и это не к ним. Сельский колхоз, в общем. В Алматы видно с этим получше.

 

[Максим Семенов]

Интересная тема. Да... нотариуса сейчас найти для обеспечения таких доказательств перед подачей в суд практически невозможно. Хотя 21 век на дворе. Что касается формы сделки... то, думается, что заключение договора займа не может подтверждаться перепиской в социальных сетях, так как деньги через социальную сеть не передашь. Расписка - да! Договор займа - да! Причем в них должен быть отражен факт передачи и получения денег в долг заемщиком. А в Ватсапе можно случайно нажать что-то или получив доступ написать там за мнимого должника, что он согласен с долгом и обещает вернуть... или его могут взломать. Даже если это голосовые будут сообщения. Не важно. Ничто не заменит собственноручную подпись на документе.   

Два приятеля могут просто "постебаться" и изображая кредитора и должника перписаться для прикола.... И что? Потом этой перепиской доказать факт заключения договора займа? А если в конце будет написано "Ладно... поприкалывались и хватит?" Ерунда это все!

[Burubek]

10 часов назад, Максим Семенов сказал:

не может подтверждаться перепиской в социальных сетях,

Ещё интересная формулировка: устный договор займа.   

[ОТТО 1945]

Переписка в ватсап :

- Серёга займи на месяц сто штук 

-ок, куда закинуть? 

-на каспий. 

- закинул, скриншот прилагаю. 

- спасибо, выручил, через месяц верну :) 

Чем вам не сделка по займу? 

 

[Kosolapyi]

Есть риск признания сделки ничтожной (ст. 725-1 ГК). Но зато будет приведение сторон в изначальное положение, что по сути возврат беспроцентного займа.

[ОТТО 1945]

16 минут назад, Kosolapyi сказал:

Есть риск признания сделки ничтожной (ст. 725-1 ГК). Но зато будет приведение сторон в изначальное положение, что по сути возврат беспроцентного займа.

а с чего? 

Статья 716. Форма договора займа

1. Договор займа должен быть заключен в форме, соответствующей правилам статей 151 - 152 настоящего Кодекса.

статья 152 ГК РК

К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами, электронными сообщениями или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.