Является ли офертой и акцептом оформление заявки на резервирование мест в поездах для организованных групп пассажиров

[N E O]

Приветствую, коллеги!

Нужен ваш совет в следующем вопросе.

Правила перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа и почтовых отправлений железнодорожным транспортом, утвержденные Приказом Министра по инвестициям и развитию Республики Казахстан от 30 апреля 2015 года № 545, предусматривают оформление письменной заявки от юридических лиц на резервирование мест в поездах для организованной группы пассажиров (не менее 10 пассажиров).

Согласно пункту 79 Правил:

Письменная заявка от организованной группы пассажиров, на резервирование мест в поездах принимается от физических и юридических лиц не менее чем от 45 до 6 суток до даты отправления поезда при наличии мест. 

В заявке указываются: наименование юридического лица или (ФИО (при его наличии) физического лица, количество мест, номер поезда, тип вагона, дата выезда, станция отправления и станция назначения. К заявке прикладывается список с (Ф.И.О. (при его наличии) группы пассажиров с указанием реквизитов их документов (номер документа, дата рождения, пол и гражданство) и данные руководителя группы.

На заявках организация, производящая резервирование мест, проставляет отметку о приеме заявки. При недостатке мест в поезде и вагонах, указанных в заявке, с согласия заявителя предоставляются места в другом поезде или вагонах.

Согласно пункту 80 Правил, в течение 3 (трех) рабочих дней после резервирования мест, но не позднее 6 (шести) суток до отправления поезда лицо, подавшее заявку, приобретает зарезервированные проездные документы (билеты), оплатив стоимость проезда. 

В связи с чем возникает вопрос, является ли офертой и акцептом такое оформление заявки на резервирование мест в поездах для организованных групп пассажиров ?  

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем N E O

[ОТТО 1945]

12 минут назад, N E O сказал:

В связи с чем возникает вопрос, является ли офертой и акцептом такое оформление заявки на резервирование мест в поездах для организованных групп пассажиров ?  

если рассматривать данные правила как публичный договор, то да, это оферта и акцепт

Статья 387. Публичный договор

4. В случаях, предусмотренных законодательными актами, Правительство Республики Казахстан может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

 

[N E O]

34 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

если рассматривать данные правила как публичный договор, то да, это оферта и акцепт

Статья 387. Публичный договор

4. В случаях, предусмотренных законодательными актами, Правительство Республики Казахстан может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

 

А нужно ли рассматривать эти Правила как публичный договор? К тому же, согласно пункту 4 статьи 395 ГК РК, реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

Значит, если я правильно понимаю, исходящая от физического или юридического лица заявка на резервирование мест в поездах для организованной группы пассажиров является офертой. А принятие такой заявки организацией, производящей резервирование мест (АО "Пассажирские перевозки") будет считаться акцептом. Ну и далее оплата билетов и их оформление.

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, N E O сказал:

А нужно ли рассматривать эти Правила как публичный договор?

еще раз пересмотрел норму и понял, что неправильно ее понял, не нужно рассматривать правила как публичный договор, но нужно рассматривать содержание данных правил, обязательными к соблюдении при заключении публичного договора, то есть, где-то в закромах АО "Пассажирские перевозки" есть публичный договор, который содержит в себе положения, указанные в правилах.

я все таки считаю, что тут речь идет именно о публичном договоре, в силу пункта 1 статьи 387 ГК РК, а значит, указанная вами мысль, о том, что это оферта и акцепт, верна.

1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и тому подобное).    

[N E O]

Только что, ОТТО 1945 сказал:

еще раз пересмотрел норму и понял, что неправильно ее понял, не нужно рассматривать правила как публичный договор, но нужно рассматривать содержание данных правил, обязательными к соблюдении при заключении публичного договора, то есть, где-то в закромах АО "Пассажирские перевозки" есть публичный договор, который содержит в себе положения, указанные в правилах.

я все таки считаю, что тут речь идет именно о публичном договоре, в силу пункта 1 статьи 387 ГК РК, а значит, указанная вами мысль, о том, что это оферта и акцепт, верна.

1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и тому подобное).    

Благодарю. 

Значит заявка на резервирование мест в поездах - это оферта, а принятие такой заявки - это акцепт? ))))

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, N E O сказал:

Благодарю. 

Значит заявка на резервирование мест в поездах - это оферта, а принятие такой заявки - это акцепт? ))))

ну скорее заявка, это часть оферты, а вот заполнение и отправка заявки, это точно акцепт

[N E O]

Только что, ОТТО 1945 сказал:

ну скорее заявка, это часть оферты, а вот заполнение и отправка заявки, это точно акцепт

Благодарю, коллега!

Вы всегда отзывчивы. 

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, N E O сказал:

Благодарю, коллега!

Вы всегда отзывчивы. 

надеюсь был полезен :) 

[Гость Нурболат]

В 26.11.2019 в 17:06, ОТТО 1945 сказал:

ну скорее заявка, это часть оферты, а вот заполнение и отправка заявки, это точно акцепт

Сначала не понял, потом совсем не понял). Юридическое лицо оформило заявку на бронь билетов и направило его в АО "Пассажирские перевозки". Это- оферта. Вы пишите, что заполнение и отправка заявки - это точно акцепт. Кто заполнил и отправил заявку? ЮЛ или АО? Уважаемый NEO, чем закончился вопрос, не могли бы рассказать. Я так понимаю, что акцепт должен был быть со стороны АО, но в чем оно выражается? В получении от ЮЛ заявки через канцелярию на резервирование мест? Допустим, они приняли заявку, но потом вам ответили, что вот столько то мест есть, а вот, столько, извините - нет, все уже занято. Тогда, вы им отвечаете, допустим, что раз общего количества нет на одном поезде и в одну дату - мы брать не будет билеты. Здесь может возникнуть спор. Вы выяснили до конца, была ли оферта и акцепт?? 

[Гость Нурболат]

Удалите, пожалуйста, мое верхнее глупое сообщение. Оферта была со стороны АО, а оформление заявки - это акцепт со стороны ЮЛ. Только разобрался, да не подумал, когда писал).