Отпуск и вахта

[Гость Дмит]

:signthankspin: Здравствуйте!

Больше трех лет работаю в компании,отпуск никогда не брал,в контракте это не оговоренно,руководство на вопрос об отпуске говорило ,что все ,в том числе и компенсация включенно в зарплату!!!!

Но это не так.

Подскажите как я могу взять компенсацию,за прошедшие 3 года?

Если отпустять в отпуск ,как он начисляется, работаю вахтовым методом 28\28,зарплата ежемесячно - отпускные заплятат вместе с зарплатой за текущий месяц????

Спасибо

[Гость Гость]

  Дмит писал(а):

Здравствуйте!

Больше трех лет работаю в компании,отпуск никогда не брал,в контракте это не оговоренно,руководство на вопрос об отпуске говорило ,что все ,в том числе и компенсация включенно в зарплату!!!!

Но это не так.

Подскажите как я могу взять компенсацию,за прошедшие 3 года?

Если отпустять в отпуск ,как он начисляется, работаю вахтовым методом 28\28,зарплата ежемесячно - отпускные заплятат вместе с зарплатой за текущий месяц????

Спасибо

Пишите заявление на 3 отпуска сразу, еслиполучиться сразу отдохнете 54 дня. Если нет, то минимум 18 дней, за остальное возьмите компенсацию.

[Гость Правовед]

Если руководство не против заплатить компенсацию, делается это следующим образом. Пишется заявление на предоставление отпуска за три года, как это уже было сказано предыдущим гостем. Администрация издает приказ о предоставлении отпуска за три года и отпускает Вас отдыхать. По истечении определенного вермени (в зависимости оттого на какую сумму компенсации Вы договоритесь) Вас отзывают из отпуска и за неиспользованную часть отпуска выплачивают компенсацию.

Однако следует учесть, что если Вам причитается дополнительный отпуск, то отозвать Вас могут только после отдыха количества дней, равных продолжительности дополнительного отпуска.

Если руководство против выплаты компенсации, тогда намного сложнее. Конечно Вы вправе идти в суд и яя уверен, что Вы сможете взыскать компенсацию, а с другой стороны завтра Вы можете остаться без работы. Так что решать Вам.

[Гость Vissarina]

  Цитата

Здравствуйте!

Больше трех лет работаю в компании,отпуск никогда не брал,в контракте это не оговоренно,руководство на вопрос об отпуске говорило ,что все ,в том числе и компенсация включенно в зарплату!!!!

Но это не так.

Подскажите как я могу взять компенсацию,за прошедшие 3 года?

Если отпустять в отпуск ,как он начисляется, работаю вахтовым методом 28\28,зарплата ежемесячно - отпускные заплятат вместе с зарплатой за текущий месяц????

Спасибо

ну во первых: компенсация не может быть включена в зп, так как при отзыве из отпуска требуется ваше согласие, а в данном случае получается, что работодатель уже все решил,

во-вторых: запрещается непредоставление отпуска в течении двух лет подряд;

и в-третьих: при начислении компенсации не удерживается пенсионный

[Crick]

Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. N 794/33-82 "Об утверждении основных положений о вахтовом методе организации работ" (извлечение) (с изменениями от 29 марта, 5 апреля, 26 мая, 11 июля, 29 ноября 1988 г., 28 сентября 1989 г., 17 января 1990 г.)

VII. Порядок предоставления гарантий и компенсаций,

предусмотренных действующим законодательством

7.1. Ежегодный отпуск работникам, занятым на работах вахтовым методом, предоставляется в установленном порядке после использования дней отдыха (отгулов).

В стаж, дающий право на ежегодный основной и дополнительные отпуска за работу во вредных условиях труда, за непрерывный стаж работы на предприятии, включаются дни отдыха (отгулов).

Если окончание ежегодного отпуска работника приходится на дни междувахтового отдыха коллектива, в котором он работает, то работнику до начала вахты предоставляется другая работа на предприятии с оплатой в порядке, предусмотренном ст. 27 КЗоТ РСФСР и соответствующими статьями КЗоТ других союзных республик, или работник переводится в другую смену вахты. По соглашению сторон может быть решен вопрос о предоставлении этому работнику отпуска без сохранения заработной платы.

7.2. Средний заработок для оплаты за дни ежегодного отпуска исчисляется в установленном порядке с учетом дней отгулов, предоставляемых в учетном периоде.

В том случае, если работнику предоставляются оплачиваемые отгулы, а также компенсации отгулов при увольнении, оплата за дни отгулов учитывается при исчислении среднемесячного заработка.

7.3. При оплате по среднему заработку работников с суммированным учетом рабочего времени определяется средний заработок за час. Для этого заработок за все часы, фактически проработанные в последних двух месяцах, делится на число этих часов. Оплате подлежит количество рабочих часов данного работника, приходящихся по расписанию (графику) работы на промежуток времени, который должен быть оплачен.

Указанный порядок подсчета применяется в случаях сохранения среднего заработка, когда его исчисление производится в соответствии с постановлением НКТ СССР от 2 апреля 1930 г. N 142.

7.4. Обеспечение работников предприятий, в которых применяется вахтовый метод, пособиями по государственному социальному страхованию осуществляется в соответствии с Положением о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденным постановлением Президиума ВЦСПС от 12 ноября 1984 г. N 13-6.

7.5. В случае наступления временной нетрудоспособности у работников, выполняющих работы вахтовым методом, в период предоставленного им отдыха (отгула) пособие за дни нетрудоспособности, совпавшие с днями отдыха, не выдается. Если временная нетрудоспособность продолжается и после окончания срока отдыха, пособие выдается со дня, с которого работник должен приступить к работе. При этом пособие выдается за рабочие часы, пропущенные вследствие нетрудоспособности, по графику, составленному в пределах установленной законодательством нормы рабочего времени.

[Гость Дмит]

Здравствуйте!

Человек работает по договору об оказании услуг 4 года по вахтовому методу, полагается ли ему при увольнении компенсация за неиспользованый отпуск.

Спасибо

[Гость О.Д.Ю.]

  Дмит писал(а):

Здравствуйте!

Человек работает по договору об оказании услуг 4 года по вахтовому методу, полагается ли ему при увольнении компенсация за неиспользованый отпуск.

Спасибо

Нет. Ваши отношения не регулируются трудовым законодательством.

[Belle]

Однозначно - нет!

Ваш случай: заказчик-исполнитель, но никак не работодатель, и работник.

[BORO]

Формально человек не является работником и на него не распространяются нормы трудового законодательства.

Вместе с тем, если этот человек не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя и в штате компании, на которую он работал, имеются должности (специальности), аналогичные выполняемой им работе, можно предположить, что работодатель намеренно уклонился от надлежащего оформления ИТД.

В соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 12 ЗоТ РК

  Цитата

В случаях отсутствия и (или) неоформления надлежащим образом индивидуального трудового договора со стороны работодателя действие индивидуального трудового договора начинается с фактического допущения к работе.

Если дело было именно так и вы выступаете на стороне работодателя, то можете только расчитывать на правовую неграмотность работника.

Если же вы защищаете права работника - рекомендуйте ему обратиться в суд.

[Belle]

  BORO писал(а):

Формально человек не является работником и на него не распространяются нормы трудового законодательства.

Вместе с тем, если этот человек не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя и в штате компании, на которую он работал, имеются должности (специальности), аналогичные выполняемой им работе, можно предположить, что работодатель намеренно уклонился от надлежащего оформления ИТД.

Но, в принципе, заключение договора на краткосрочные проекты, не возбраняется.

[*DOCTOR*]

  Belle писал(а):

Но, в принципе, заключение договора на краткосрочные проекты, не возбраняется.

Есть норма где оговоривается обязательная регистрация в качестве ИП

"п.п. 2) п.4. ст. 19 ГК

а именно, имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан".

При наличии такового организация, выступающая в качестве налогового агента просто обязана уведомить об этом налоговые органы.

А вообще если установить то, что работник работает по вахтовому методу со всеми вытекающими последствиями (записями в тебеле учета рабочего времени, записями о приеме в трудовой книжке, приказами о приеме, переводе на др. работу ), соглашусь с тем, что договор заключен в целях уклонения работника от лишних затрат, что недопустимо.

В связи с чем отсутствие компенсации можно обжаловать в законодательно установленном порядке.

Изменено 24 Августа 2006 пользователем *DOCTOR*

[BORO]

  Belle писал(а):

Но, в принципе, заключение договора на краткосрочные проекты, не возбраняется.

Бывает так: человек приходит устраиваться на работу, а ему говорят - давай, чтобы предприятию меньше платить налогов, заключим с тобой договор подряда или договор об оказании услуг, в противном случае между нами никаких отношений быть не может. Человеку деваться некуда, соглашается.

На самом деле предприятие не экономит налоги: и ИПН у источника, и соцналог, и обязательные пенсионные взносы уплачиваются как и при заключении ИТД (если только человек не является индивидуальным предпринимателем). Экономия происходит за счет больничных, отпускных, заодно решается вопрос расторжения договора по инициативе работодателя (заказчика) в любое время и по любому основанию.

Конечно, работник сам должен решить, нарушены ли при этом его права и следует ли ему обратиться в суд или трудовую инспекцию.

В качестве примера можно привести следующие ситуации.

Предприятие нанимает водителя с личным автомобилем.

1-й вариант. Можно оформить ИТД с работником, и с ним же заключить договор аренды автомобиля. Удерживается ИПН у источника с зарплаты, арендной платы за автомобиль, уплачивается соц.налог, перечисляются взносы в пенсионный фонд.

2-й вариант. Заключается договор об оказании транспортных услуг, при расчетах удерживается ИПН у источника с разовых выплат, уплачивается соц.налог, перечисляются взносы в пенсионный фонд.

3-й вариант. Водитель регистрируется в НК в качестве ИП, при расчетах ИПН у источника, соц. налог и ОПВ не удерживается.

[Belle]

  *DOCTOR* писал(а):

Есть норма где оговоривается обязательная регистрация в качестве ИП

"п.п. 2) п.4. ст. 19 имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан".

При наличии такового организация, выступающая в качестве налогового агента просто обязана уведомить об этом налоговые органы.

А вообще если установить то, что работник работает по вахтовому методу со всеми вытекающими последствиями (записями в тебеле учета рабочего времени, записями о приеме в трудовой книжке, приказами о приеме, переводе на др. работу ), соглашусь с тем, что договор заключен в целях уклонения работника от лишних затрат, что недопустимо.

В связи с чем отсутствие компенсации можно обжаловать в законодательно установленном порядке.

Я с Вами соглашусь, если со стороны работодателя будет какой-либо промах. т.е., указывая исполнителя в табеле уч.раб.вр., работодатель сам себе выносит приговор.

[Belle]

  BORO писал(а):

Бывает так: человек приходит устраиваться на работу, а ему говорят - давай, чтобы предприятию меньше платить налогов, заключим с тобой договор подряда или договор об оказании услуг, в противном случае между нами никаких отношений быть не может. Человеку деваться некуда, соглашается.

есть, такое.

[BORO]

При вахтовом методе работы обычно работодатель оплачивает проезд к месту работы и обратно, оплачивает питание и пр. Если такие расходы осуществляются в рамках гражданско-правового договора, их суммы должны включаться в доход исполнителя (подрядчика) и, соответственно, облагаться подоходным налогом. Если предприятие относит эти расходы на вычеты как расходы на работника - налицо трудовые отношения.

[Гость Дмит]

Спасибо за прошлые ответы, всем!

Работа вахтовым методом 28\28 из 28 рабочих суток 14 ночных смен, ночные смены по закону оплачиваются отдельно с коэфиц. 1,5 за каждый час работы, в контракте ничего не сказанно об оплате ночных.

Как компания это может компенсировать?Точнее как можно заставить компанию оплатить ночные за несколько лет?

[Neron]

Да очень просто коллега, в законе предусмотрено, вот и направляйте письмецо с требованием об оплате. Лучше будет если профком попросит. Тока про исковую давность не забудьте.

Аргументы в Вашу пользу:

1. Законом предусмотрена повышенная ставка.

2. Для человека (hohmo sapiensa) не нормально работать ночью, так как ночью это чудо природы (вершина эволюционной цепочки) должно отдыхать, данный тезис законодатель и брал за основу разрабатывая эту норму. И все отмазки работодателя о том, что ночной режим работы предусмотрен графиком сменности, можете смело посылать по известному адресу, а его самого (работодателя) назвать тупиковой ветвью эволюции, если он не понимает такие очевидные, элементарные весчи.

[Гость Дмит]

Пологается компесация за неиспользованый отпуск?

Договор на оказание услуг, работа вахтовым методом, проездные оплачиваются, отчисления в пенсионый фонд есть,проживание и питание за счет компании,табель учета рабочего времени заполняется (tame shite),

договор перезаключается каждый год в течении 4 лет, нет медицинского страхования, хотя в договоре этот пункт ,о мед. страховании за счет работодателя есть, зарплата перечисляется регулярно, ежемесячно как за рабочию так и за время отдыха между вахтами ,пункт о зарплате в договоре ,как у штатных работников фирмы.

Спасибо за ответ!

P.S. если можно напишите конкретней стоит идти в суд?

[Гость Гость]

нет,

договор читайте когда подписываете

[*DOCTOR*]

  Дмит писал(а):

Пологается компесация за неиспользованый отпуск?

Договор на оказание услуг, работа вахтовым методом, проездные оплачиваются, отчисления в пенсионый фонд есть,проживание и питание за счет компании,табель учета рабочего времени заполняется (tame shite),

договор перезаключается каждый год в течении 4 лет, нет медицинского страхования, хотя в договоре этот пункт ,о мед. страховании за счет работодателя есть, зарплата перечисляется регулярно, ежемесячно как за рабочию так и за время отдыха между вахтами ,пункт о зарплате в договоре ,как у штатных работников фирмы.

Спасибо за ответ!

P.S. если можно напишите конкретней стоит идти в суд?

Советую сначала обратиться к государственному испектору труда в вашем городе. Последние могут инициировать проверку в Вашем предприятии, по результатам которой может отпадет смысл обращения в суд, это на тот случай если работодатель согласиться с мнением проверяющего органа.

Более того, при обращении в суд вы будете иметь дополнительный аргумент в обоснование своей позиции.

Изменено 4 Сентября 2006 пользователем *DOCTOR*

[Neron]

Какой еще отпуск коллега? Я так понял, что у Вас договор на оказание услуг, то есть подрядный договор, а не ИТД, так о какой компенсации может идти речь, когда Ваши отношения регулируются не трудовым, а гражданско-правовым законодательством. Другое дело, если Вы обратитесь в суд о признании Вашего договора как ИТД, ввиду того, что при заключении договора именно это Вы и имели ввиду, а данная сделка является мнимой, прикрывающей под собой реальные трудовые правоотношения с целью уйти от законодательно установленных гарантий прав работника.

[Belle]

  Neron писал(а):

Какой еще отпуск коллега? Я так понял, что у Вас договор на оказание услуг, то есть подрядный договор, а не ИТД, так о какой компенсации может идти речь, когда Ваши отношения регулируются не трудовым, а гражданско-правовым законодательством. Другое дело, если Вы обратитесь в суд о признании Вашего договора как ИТД, ввиду того, что при заключении договора именно это Вы и имели ввиду, а данная сделка является мнимой, прикрывающей под собой реальные трудовые правоотношения с целью уйти от законодательно установленных гарантий прав работника.

Neron, Вы меня опередили... но, как всегда правы!

[Neron]

  Belle писал(а):

Neron, Вы меня опередили... но, как всегда правы!

Мерси, коллега, стараемса :umnik:

[Гость Дмит]

  Neron писал(а):

Какой еще отпуск коллега? Я так понял, что у Вас договор на оказание услуг, то есть подрядный договор, а не ИТД, так о какой компенсации может идти речь, когда Ваши отношения регулируются не трудовым, а гражданско-правовым законодательством. Другое дело, если Вы обратитесь в суд о признании Вашего договора как ИТД, ввиду того, что при заключении договора именно это Вы и имели ввиду, а данная сделка является мнимой, прикрывающей под собой реальные трудовые правоотношения с целью уйти от законодательно установленных гарантий прав работника.

А разве работодатель платит налоги за подрядчика??

Одним словом идти в суд с требованием признать ИТД ,вместо на "оказание услуг".Я прав??

Можно ли заключать на оказание услуг с физическим лицом,у которого нет никаких патентов, регистраций?

спасибо!

[Гость Gusya]

  Дмит писал(а):

А разве работодатель платит налоги за подрядчика??

Одним словом идти в суд с требованием признать ИТД ,вместо на "оказание услуг".Я прав??

Можно ли заключать на оказание услуг с физическим лицом,у которого нет никаких патентов, регистраций?

спасибо!

можно, если удерживать индивидуальный подоходный налог с его доходов у источника выплаты