Кому платить долг? или вообще его не оплачивать?

[SaidСаид]

Здравствуйте! Мне необходима консультация по возвращению беззалогового кредитного займа, который я брал в банке «Казкоммерцбанк» 18.06.2012 года.

Перестав погашать долг через некоторое время, по сложившимся на то время обстоятельствам, банк подал в суд на взыскание с меня оставшейся суммы. Суд удовлетворил иск и вынес решение 20.01.2014 года в пользу банка. После чего банк направляет заявление частному судебному исполнителю (№1) для возбуждения исполнительного производства. Постановление было возбуждено 29.07.14 года. Оплачивая из заработной платы чуть больше года, я перестал платить так как уволился с места работы. После чего частный судебный исполнитель (№1) 22.12.2016 года возвращает дело взыскателю (Банку) по причинам невозможности исполнения. 01.09.2016 года мне приходит уведомление от банка что мой оставшийся долг передан по договору цессии в коллекторскую компанию (точнее я узнал о передаче долга после звонков от коллекторской компании, после чего сам пошел в банк и получил уведомление)

Сам договор уступки прав требования от 28.09.2016 года. 06.04.2018 года на основании заявления от Коллекторской компании, частный судебный исполнитель (№2) возбуждает исполнительное производство с указанием стороны взыскателя «Казкоммерцбанк», 13.09.2019 года частный судебный исполнитель (№2) возвращает дело по заявлению взыскателя.

18.10.2019 года на основании заявления от Коллекторской компании частный судебный исполнитель (№3) возбуждает исполнительное производство с указанием стороны взыскателя уже саму Коллектроскую компанию, данное производство находится на исполнении. (я не оплачиваю в связи с возникшими вопросами)

Все ЧСИ вынесли постановление о запрете выезда из РК

Исполнительный лист в трех случаях один и тот же (Взыскатель Банк, должник Я

На руках имеется письмо уже от «Народного банка» о том, что задолженность перед ними отсутствует.

Мои вопросы заключаются в следующем:

1. На сколько мне известно согласно ст.17 «Закона об исполнительном производстве» которая гласит

1. В случае выбытия должника (смерти гражданина, реорганизации юридического лица, перевода долга) государственный судебный исполнитель по исполнительным документам о взыскании в доход государства, частный судебный исполнитель направляют представление в суд, вынесший решение, с предложением о вынесении определения о замене должника на его правопреемника. Представление направляется в течение трех рабочих дней с момента, когда судебному исполнителю стало известно о правопреемстве должника. Для правопреемника все действия, совершенные до его вступления в исполнительное производство, обязательны в той мере, в какой они были бы обязательны для должника.

2. Во всех иных случаях правопреемство устанавливается по заявлению взыскателя в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан.

Коллекторская компания или сам Банк должны были обратиться в суд для замены стороны взыскателя.

Определения от ЧСИ № 1 не было. Так как, на момент передачи долга в коллекторскую компанию по договору цессии, исполнительное производство не было прекращено. Прошу обратить внимание на даты! Так ли это? Должны ли были ЧСИ вынести определение, удовлетворенное Судом, о замене стороны взыскателя?

2. Частные судебные исполнители №2 и №3 в отличии от №1 не обращаются в суд для удержания с моей заработной платы, хотя работаю официально с октября 2016 года. Значит что то не так ?

3. Пункт 2 Ст. 15 Закона об исполнительном производстве гласит.  2. Взыскателем является физическое или юридическое лицо, в пользу или в интересах которого выдан исполнительный документ. Тогда как понимать, что Коллекторская компания подает заявления от своего имени указывая взыскателя Банк (ЧСИ № 2), Или вообще подает заявление от своего имени, указывая Взыскателем себя (ЧСИ № 3).

Писал письма в ДЮ, МЮ. Отписались что все ЧСИ действуют в рамках закона, но не ссылаются ни на какие статьи Закнов.

Кому я все таки должен оплачивать долг. По исполнительному листу в «Банк», или по тому же исполнительному листу только в Коллекторскую компанию на основании переуступки прав по договору цессии?

4. Должная ли была Коллекторсккая компания обратиться в Суд о замене стороны взыскателя с выпиской нового исполнительного документа (с указанием уже оставшейся суммы долга)

5. Теряет ли свою силу кредитный договор после вынесения решения суда о взыскании долга? Этот вопрос касательно того, законна ли передача долга по договору цессии после того, что имеется  решения суда.

Прошу по возможности ознакомиться с моим обращением и дать детальную консультацию, что делать мне дальше. Мне необходимо снять все запреты на выезд из РК. Я никогда не отказывался платить свой долг, но мне эта вся канитель не понятна.

Сам готов обратиться в Суд или еще в какие-нибудь компетентные органы для точного разъяснения ситуации с моим долгом.

[Борис Борисович]

Только что, SaidСаид сказал:

Здравствуйте! Мне необходима консультация по возвращению беззалогового кредитного займа, который я брал в банке «Казкоммерцбанк» 18.06.2012 года.

Перестав погашать долг через некоторое время, по сложившимся на то время обстоятельствам, банк подал в суд на взыскание с меня оставшейся суммы. Суд удовлетворил иск и вынес решение 20.01.2014 года в пользу банка. После чего банк направляет заявление частному судебному исполнителю (№1) для возбуждения исполнительного производства. Постановление было возбуждено 29.07.14 года. Оплачивая из заработной платы чуть больше года, я перестал платить так как уволился с места работы. После чего частный судебный исполнитель (№1) 22.12.2016 года возвращает дело взыскателю (Банку) по причинам невозможности исполнения. 01.09.2016 года мне приходит уведомление от банка что мой оставшийся долг передан по договору цессии в коллекторскую компанию (точнее я узнал о передаче долга после звонков от коллекторской компании, после чего сам пошел в банк и получил уведомление)

Сам договор уступки прав требования от 28.09.2016 года. 06.04.2018 года на основании заявления от Коллекторской компании, частный судебный исполнитель (№2) возбуждает исполнительное производство с указанием стороны взыскателя «Казкоммерцбанк», 13.09.2019 года частный судебный исполнитель (№2) возвращает дело по заявлению взыскателя.

18.10.2019 года на основании заявления от Коллекторской компании частный судебный исполнитель (№3) возбуждает исполнительное производство с указанием стороны взыскателя уже саму Коллектроскую компанию, данное производство находится на исполнении. (я не оплачиваю в связи с возникшими вопросами)

Все ЧСИ вынесли постановление о запрете выезда из РК

Исполнительный лист в трех случаях один и тот же (Взыскатель Банк, должник Я

На руках имеется письмо уже от «Народного банка» о том, что задолженность перед ними отсутствует.

Мои вопросы заключаются в следующем:

1. На сколько мне известно согласно ст.17 «Закона об исполнительном производстве» которая гласит

1. В случае выбытия должника (смерти гражданина, реорганизации юридического лица, перевода долга) государственный судебный исполнитель по исполнительным документам о взыскании в доход государства, частный судебный исполнитель направляют представление в суд, вынесший решение, с предложением о вынесении определения о замене должника на его правопреемника. Представление направляется в течение трех рабочих дней с момента, когда судебному исполнителю стало известно о правопреемстве должника. Для правопреемника все действия, совершенные до его вступления в исполнительное производство, обязательны в той мере, в какой они были бы обязательны для должника.

2. Во всех иных случаях правопреемство устанавливается по заявлению взыскателя в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан.

Коллекторская компания или сам Банк должны были обратиться в суд для замены стороны взыскателя.

Определения от ЧСИ № 1 не было. Так как, на момент передачи долга в коллекторскую компанию по договору цессии, исполнительное производство не было прекращено. Прошу обратить внимание на даты! Так ли это? Должны ли были ЧСИ вынести определение, удовлетворенное Судом, о замене стороны взыскателя?

2. Частные судебные исполнители №2 и №3 в отличии от №1 не обращаются в суд для удержания с моей заработной платы, хотя работаю официально с октября 2016 года. Значит что то не так ?

3. Пункт 2 Ст. 15 Закона об исполнительном производстве гласит.  2. Взыскателем является физическое или юридическое лицо, в пользу или в интересах которого выдан исполнительный документ. Тогда как понимать, что Коллекторская компания подает заявления от своего имени указывая взыскателя Банк (ЧСИ № 2), Или вообще подает заявление от своего имени, указывая Взыскателем себя (ЧСИ № 3).

Писал письма в ДЮ, МЮ. Отписались что все ЧСИ действуют в рамках закона, но не ссылаются ни на какие статьи Закнов.

Кому я все таки должен оплачивать долг. По исполнительному листу в «Банк», или по тому же исполнительному листу только в Коллекторскую компанию на основании переуступки прав по договору цессии?

4. Должная ли была Коллекторсккая компания обратиться в Суд о замене стороны взыскателя с выпиской нового исполнительного документа (с указанием уже оставшейся суммы долга)

5. Теряет ли свою силу кредитный договор после вынесения решения суда о взыскании долга? Этот вопрос касательно того, законна ли передача долга по договору цессии после того, что имеется  решения суда.

Прошу по возможности ознакомиться с моим обращением и дать детальную консультацию, что делать мне дальше. Мне необходимо снять все запреты на выезд из РК. Я никогда не отказывался платить свой долг, но мне эта вся канитель не понятна.

Сам готов обратиться в Суд или еще в какие-нибудь компетентные органы для точного разъяснения ситуации с моим долгом.

какая сумма у вас долга??

[SaidСаид]

1 150 000 на момент передачи долга. Эта сумма так и осталась

[Борис Борисович]

6 часов назад, SaidСаид сказал:

1 150 000 на момент передачи долга. Эта сумма так и осталась

Банк передал ваше дело по договору цессии в коллекторскую компанию 28. 09. 2016 года.  А 18.10.2019 года на основании заявления от Коллекторской компании   частный судебный исполнитель (№3) возбуждает исполнительное производство с указанием стороны изыскателя уже саму Коллектроскую компанию. Вот здесь у вас в руки перешёл флаг вашего преимущества по делу в плане  срока исковой давности. Здесь коллекторская компания просрочила  на 20 дней по подаче дела ЧСИ № 2.  При этом банк уже вообще к этому делу отношения не имеет, о условиям уступки прав. так как  коллекторы сняли с банка долг 28.09.2016 г.

А точнее  с 28.09.2016 г. у коллекторов наступает «возникновение права на взыскание иска по уступке прав» (о взыскание долга по бывшему уже банковскому кредиту), исчисление которого, должно укладываться в три года (до 2017 года, срок ИД составлял 3 года) «Срока исковой Давности», и который закончился 27.09.2019 года. Коллекторы за 3 года не приняли никаких существенных действий   по работе по обеспечению взыскания  купленного долга,  в плане своевременного обеспечения возврата купленного кредитного долга. После уступки прав, банк теряет силу  на первое решение суда, а все риски на себя принимает коллекторское агенство.  Это первая ошибка изыскателей.  Далее:  ЧСИ № 2, возбудил исполнительное производство не правильно, указав изыскателя сам банк, а не коллекторов. Формально в это время дело за банком уже не числится. Это вторая ошибка взыскательней.

 Далее банк возвращает себе ваше  дело , а зачам? А вот зачем::::    По постановлению Президента РК от 26.06.2019 года банки списывают все долги по проблемным кредитам в плане пени,  неустоек и самого долга до 300 000 тенге. А если вы являетесь малоимущим, то ваш Долг полностью списывается   под рабочий момент Банка, или списан полностью ввиду упущенного срока давности и реорганизации Каз.Ком.банка. На момент возраста дела в банк, у коллекторов уже нет дела по факту возврата дела  в первую инстанцию. И теперь нет дела и у банка.  А позже и не станет банка. Каз.Ком.Банк перешёл под Народный банк.

Далее: "18.10.2019 года на основании заявления от Коллекторской компании частный судебный исполнитель (№3) возбуждает исполнительное производство с указанием стороны взыскателя уже саму Коллектроскую компанию, данное производство находится на исполнении". ....

Это уже чистой воды мошенничество. Во первых наступил срок Исковой давности, а затем в датах они запутались... Всё  у них сшито белыми нитками.

 Вообщем пока ничего не платите ни кому. нужно все действия этих мошенников отменять. Для начала отправив возражения, а если откажутся, то подавать смело в суд. есть смысл побороться с ними. Мои контакты  в личке, если появятся вопросы.

[SaidСаид]

14 часов назад, Борис Борисович сказал:

Далее банк возвращает себе ваше  дело , а зачам?

Благодарю за информацию по моему запросу. Обязательно свяжусь с Вами! 

Я не писал что банк возвращает себе мое дело ? 

[Борис Борисович]

Только что, SaidСаид сказал:

Благодарю за информацию по моему запросу. Обязательно свяжусь с Вами! 

Я не писал что банк возвращает себе мое дело ? 

вам не нужно бояться судиться с банком и обязательно по сроку иск. давности ходатайствовать перед судом  на признания договора не в силе..

[SaidСаид]

5 часов назад, Борис Борисович сказал:

вам не нужно бояться судиться с банком и обязательно по сроку иск. давности ходатайствовать перед судом  на признания договора не в силе..

Для чего судиться с банком, если банк не беспокоит меня с момента передачи долга Коллекторам (с 2016 года). На данный момент у меня есть на руках Письмо от уже Народного Банка, о том, что задолженность перед ними у меня отсутствует, что мой долг находиться у Коллекторской компании.

Меня беспокоит Коллекторская компания, т.к ЧСИ № 3 действует от их имени, основываясь на исполнительном листе выданном в 2014 году (где взыскателем является БАнк) и договору цессии. В договоре цессии есть пункт о передачи долга по исполнительным листам. Может быть Закон не запрещает передавать исполнительный лист по договору цессии, но я думаю что Коллекторская компания должна была через суд поменять себя в исполнительном листе (я не юрист конечно, но это же логично, получается что коллекторская компания считает себя выше Судебной власти). После этого я начал рыскать в Законах, там и наткнулся на ст.15 Закона "Об исполнительном производстве", где указано что Взыскателем является физическое или юридическое лицо, в пользу или в интересах которого выдан исполнительный документ. 

Основываясь из этого, я писал письма в ДЮ и МЮ. с основным вопросом почему ЧСИ возбуждает исполнительное производство на основании заявления от Коллекторской компании, которая опирается на исполнительный лист выданный Банку и договору цессии.

Вот ответ от ДЮ:

 

"Касательно Вашего вопроса о взыскателе ТОО «Almaty Collection Group» на основании договора уступки прав требования от 28.09.2016 года АО «Казкоммерцбанк» уступает Права требования по Кредитным договорам заключенные с Заемщиками ТОО «Almaty Collection Group».

В этой связи вышеуказанное ТОО может требовать основной долг как взыскатель.

Ответ ДЮ мне непонятен тем, что они в своем ответе на мой запрос не опираются ни на одну статью Закона.

Вот ответ от МЮ:

Относительно несоответствия данных взыскателя в извещении и исполнительном листе сообщаем, что в соответствии со статьей 339 Гражданского кодекса право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании законодательного акта.

Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласия должника, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

На основании договора уступки прав требования от 28 сентября 2016 года АО «Казкоммерцбанк» уступает право требования по кредитным договорам, заключенным с заемщиками, включая право требовать основной долг, вознаграждение, неустойку, штрафы и иные суммы ТОО «Almaty Collection Group», который принимает указанные права требования в порядке и на условиях, предусмотренным указанным договором.

Таким образом, взыскателем будет являться ТОО «Almaty Collection Group».

Вот здесь хоть есть ст. 339 ГК РК, но мне кажется что эта статья применима до вынесения решения суда.

Мне нужна помощь в плане, куда и с чем обращаться! Продолжать писать жалобы на ЧСИ, или в прокуратуру. Или в суд если есть вероятность что я что то выиграю в этом.

Мне надо снять все ограничения, т.к как вся эта канитель мешает мне в продвижении (открытие счета на свое имя и т.п) , щас в связи с положением в стране (в том что многие находятся дома) решил разобраться во всем в этом и поставить точку.

 

[Борис Борисович]

Только что, SaidСаид сказал:

Для чего судиться с банком, если банк не беспокоит меня с момента передачи долга Коллекторам (с 2016 года). На данный момент у меня есть на руках Письмо от уже Народного Банка, о том, что задолженность перед ними у меня отсутствует, что мой долг находиться у Коллекторской компании.

Меня беспокоит Коллекторская компания, т.к ЧСИ № 3 действует от их имени, основываясь на исполнительном листе выданном в 2014 году (где взыскателем является БАнк) и договору цессии. В договоре цессии есть пункт о передачи долга по исполнительным листам. Может быть Закон не запрещает передавать исполнительный лист по договору цессии, но я думаю что Коллекторская компания должна была через суд поменять себя в исполнительном листе (я не юрист конечно, но это же логично, получается что коллекторская компания считает себя выше Судебной власти). После этого я начал рыскать в Законах, там и наткнулся на ст.15 Закона "Об исполнительном производстве", где указано что Взыскателем является физическое или юридическое лицо, в пользу или в интересах которого выдан исполнительный документ. 

Основываясь из этого, я писал письма в ДЮ и МЮ. с основным вопросом почему ЧСИ возбуждает исполнительное производство на основании заявления от Коллекторской компании, которая опирается на исполнительный лист выданный Банку и договору цессии.

Вот ответ от ДЮ:

 

"Касательно Вашего вопроса о взыскателе ТОО «Almaty Collection Group» на основании договора уступки прав требования от 28.09.2016 года АО «Казкоммерцбанк» уступает Права требования по Кредитным договорам заключенные с Заемщиками ТОО «Almaty Collection Group».

В этой связи вышеуказанное ТОО может требовать основной долг как взыскатель.

Ответ ДЮ мне непонятен тем, что они в своем ответе на мой запрос не опираются ни на одну статью Закона.

Вот ответ от МЮ:

Относительно несоответствия данных взыскателя в извещении и исполнительном листе сообщаем, что в соответствии со статьей 339 Гражданского кодекса право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании законодательного акта.

Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласия должника, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

На основании договора уступки прав требования от 28 сентября 2016 года АО «Казкоммерцбанк» уступает право требования по кредитным договорам, заключенным с заемщиками, включая право требовать основной долг, вознаграждение, неустойку, штрафы и иные суммы ТОО «Almaty Collection Group», который принимает указанные права требования в порядке и на условиях, предусмотренным указанным договором.

Таким образом, взыскателем будет являться ТОО «Almaty Collection Group».

Вот здесь хоть есть ст. 339 ГК РК, но мне кажется что эта статья применима до вынесения решения суда.

Мне нужна помощь в плане, куда и с чем обращаться! Продолжать писать жалобы на ЧСИ, или в прокуратуру. Или в суд если есть вероятность что я что то выиграю в этом.

Мне надо снять все ограничения, т.к как вся эта канитель мешает мне в продвижении (открытие счета на свое имя и т.п) , щас в связи с положением в стране (в том что многие находятся дома) решил разобраться во всем в этом и поставить точку.

 

я не стану читать ваше сообщение. Скажу одно, что бы отменить всё, нужно начинать отменять всё по цепочке от первой инстанции, т.е. с того, с чего всё началось.. А тонкости я уже все вам выложил...Если вы все сами знаете и уверены в этом, то зачем мне терять на вас своё время. Удачи!!

Изменено 16 Апреля 2020 пользователем Борис Борисович