Срок действия трудового договора

[Гость Нурлан]

Здравствуйте коллеги!

Руководство дало поручение заключить трудовые договора на 1 год с работниками. и ежегодно продлевать.

А работники у нас работают давно.

Согласно пп.2 п.1 ст. 30 ТК РК  " При продолжении трудовых отношений трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок".

По закону получается у работников трудовые договора заключены на неопределенный срок.

Теперь как мне исполнить поручение руководства? что можете посоветовать? Может допик сделать к ТД, где установить срок действия продлить до 31.12.2020 года? или заключить новый ТД ? 

 

[Юрэк]

Только что, Гость Нурлан сказал:

Руководство дало поручение заключить трудовые договора на 1 год с работниками. и ежегодно продлевать.

А работники у нас работают давно.

Теперь как мне исполнить поручение руководства? что можете посоветовать? Может допик сделать к ТД, где установить срок действия продлить до 31.12.2020 года? или заключить новый ТД ? 

Допик не поможет, так как работники его, скорей всего, не подпишут. А если кто и подпишет, то в случае прекращения трудового договора по истечению срока, легко может признать в суде такое прекращение незаконным. Поэтому если Работодатель так сильно хочет чтобы договора были срочными, что мешает ему сократить прежних работников и набрать новых на условиях срочного договора.

[Гость g111sharipova@yandex.kz]

2 часа назад, Гость Нурлан сказал:

Здравствуйте коллеги!

Руководство дало поручение заключить трудовые договора на 1 год с работниками. и ежегодно продлевать.

А работники у нас работают давно.

Согласно пп.2 п.1 ст. 30 ТК РК  " При продолжении трудовых отношений трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок".

По закону получается у работников трудовые договора заключены на неопределенный срок.

Теперь как мне исполнить поручение руководства? что можете посоветовать? Может допик сделать к ТД, где установить срок действия продлить до 31.12.2020 года? или заключить новый ТД ? 

 

Уведомляйте сотрудников об изменении условий трудового договора в соответствии с ТКРК, ссылайтесь на приказ работодателя в уведомлении и ДС и подписывайте ДС

[Юрэк]

Только что, Гость g111sharipova@yandex.kz сказал:

Уведомляйте сотрудников об изменении условий трудового договора в соответствии с ТКРК, ссылайтесь на приказ работодателя в уведомлении и ДС и подписывайте ДС

интересно, как работодатель может изменить условия трудового договора (обращаю внимание на отличие от  изменений условий труда в случаях, предусмотренных ст.46 ТК РК) в одностороннем порядке? Ни чего не перепутали?

[Гость g111sharipova@yandex.kz]

В соответствии с ТКРК, условия трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке. После подачи предложений об изменениях и дополнениях одной из сторон трудового договора в письменной форме, и рассмотрения другой стороной, в течении пяти календарных дней, осуществляется внесение их согласованной части в ТД в письменной форме и в порядке, предусмотренном ТКРК  т.е. в форме ДС. При этом, форма уведомления и порядок представления должны быть разработаны работодателем и доведены до сведения сотрудника под роспись. Рекомендации касательно издания приказа с обоснованием необходимости мер в связи с которыми предлагается заключить сотрдуникам ДС остаются в силе.

[Юрэк]

14 часов назад, Гость g111sharipova@yandex.kz сказал:

В соответствии с ТКРК, условия трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке. После подачи предложений об изменениях и дополнениях одной из сторон трудового договора в письменной форме, и рассмотрения другой стороной, в течении пяти календарных дней, осуществляется внесение их согласованной части в ТД в письменной форме и в порядке, предусмотренном ТКРК  т.е. в форме ДС. При этом, форма уведомления и порядок представления должны быть разработаны работодателем и доведены до сведения сотрудника под роспись. Рекомендации касательно издания приказа с обоснованием необходимости мер в связи с которыми предлагается заключить сотрдуникам ДС остаются в силе.

И как Вы сами оцениваете законность предложения Работодателя изменить условие трудового договора с "неопределенного срока" на "31.12.2020г."?

[Сов]

19 часов назад, Гость Нурлан сказал:

Теперь как мне исполнить поручение руководства? что можете посоветовать?

Дайте руководству юридическое заключение, с разъяснением бессмысленности этой затеи. Вы ведь смело об этом пишете на форуме, со ссылкой на 30 статью. 

[Сов]

О некоторых вопросах применения судами законодательства при разрешении трудовых споров
Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 6 октября 2017 года № 9.

11. Разрешая спор о законности увольнения работника судам следует разграничивать последствия заключения трудового договора на определенный или неопределенный срок.

Трудовой кодекс ограничивает право работодателя на повторное продление срочного трудового договора более двух раз. При дальнейшем продолжении трудовых отношений трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. Данное правило не распространяется на предусмотренные пунктом 5 статьи 30 Трудового кодекса случаи продолжения трудовых отношений с лицами, достигшими пенсионного возраста.

[Гульжан Шарипова]

В 12.05.2020 в 16:15, Гость g111sharipova@yandex.kz сказал:

В соответствии с ТКРК, условия трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке. После подачи предложений об изменениях и дополнениях одной из сторон трудового договора в письменной форме, и рассмотрения другой стороной, в течении пяти календарных дней, осуществляется внесение их согласованной части в ТД в письменной форме и в порядке, предусмотренном ТКРК  т.е. в форме ДС. При этом, форма уведомления и порядок представления должны быть разработаны работодателем и доведены до сведения сотрудника под роспись. Рекомендации касательно издания приказа с обоснованием необходимости мер в связи с которыми предлагается заключить сотрдуникам ДС остаются в силе.

Данный ответ правильный.

 

Мое обращение Министру труда и социальной защиты населения РК (Номер обращения 620146)

Здравствуйте! Прошу рассмотреть нижеописанную ситуацию и дать по ней ответ: Сотрудники компании работают по трудовым договорам, которые заключены на неопределенный срок. В связи с экономическим спадом и уменьшением обьемов работ на рынке услуг, компании необходимо перезаключить с сотрудниками данные трудовые договоры на определенный срок (1год). Является ли законным перезаключение действующих трудовых договоров заключенных на неопределенный срок на трудовые договоры с определенным сроком? Применяется ли в этом случае п.2 ст. 33 ТК РК?

ОТВЕТ:

Нурымбетов Б.Б. 16.06.2020, 05:27

Уважаемая Гульжан! Срок трудового договора является одним из обязательных условий (положений), установленных в качестве содержания трудового договора. При этом, пунктом 3 ст. 10 Кодекса оговаривается, что условия соглашений, коллективных, трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке. Исходя из этого, изменение условий трудового договора может осуществляться только с обоюдного согласия сторон. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора установлен статьей 33 Кодекса. В соответствии с указанной статьей Кодекса трудовой договор заключается в письменной форме не менее чем в двух экземплярах и подписывается сторонами. По одному экземпляру трудового договора хранится у работника и работодателя. Заключение трудового договора, внесение в него изменений и дополнений могут производиться в форме электронного документа, удостоверенного посредством электронной цифровой подписи. Внесение изменений и дополнений в трудовой договор, в том числе при переводе на другую работу, осуществляется сторонами в письменной форме в виде дополнительного соглашения в порядке, предусмотренном пунктом 1 настоящей статьи. Уведомление об изменении условий трудового договора подается одной из сторон трудового договора и рассматривается другой стороной в течение пяти рабочих дней со дня его подачи. Сторона, получившая уведомление об изменении условий трудового договора, в том числе при переводе на другую работу, обязана в установленный в настоящей статье срок сообщить другой стороне о принятом решении. При этом, внесение изменений возможно только в случае, если стороны пришли к согласию относительно внесения изменений условий трудового договора. С учетом вышеизложенных норм Кодекса, если сторона, которой направлено такое уведомление, не согласна на изменение условий трудового договора, внесение другой стороной изменений в трудовой договор в односторонем порядке в силу требований п.3 ст. 10 не допускается.

[Ustas.uk]

2 часа назад, G.Sharipova сказал:

Данный ответ правильный.

 

Мое обращение Министру труда и социальной защиты населения РК (Номер обращения 620146)

Здравствуйте! Прошу рассмотреть нижеописанную ситуацию и дать по ней ответ: Сотрудники компании работают по трудовым договорам, которые заключены на неопределенный срок. В связи с экономическим спадом и уменьшением обьемов работ на рынке услуг, компании необходимо перезаключить с сотрудниками данные трудовые договоры на определенный срок (1год). Является ли законным перезаключение действующих трудовых договоров заключенных на неопределенный срок на трудовые договоры с определенным сроком? Применяется ли в этом случае п.2 ст. 33 ТК РК?

ОТВЕТ:

Нурымбетов Б.Б. 16.06.2020, 05:27

Уважаемая Гульжан! Срок трудового договора является одним из обязательных условий (положений), установленных в качестве содержания трудового договора. При этом, пунктом 3 ст. 10 Кодекса оговаривается, что условия соглашений, коллективных, трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке. Исходя из этого, изменение условий трудового договора может осуществляться только с обоюдного согласия сторон. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора установлен статьей 33 Кодекса. В соответствии с указанной статьей Кодекса трудовой договор заключается в письменной форме не менее чем в двух экземплярах и подписывается сторонами. По одному экземпляру трудового договора хранится у работника и работодателя. Заключение трудового договора, внесение в него изменений и дополнений могут производиться в форме электронного документа, удостоверенного посредством электронной цифровой подписи. Внесение изменений и дополнений в трудовой договор, в том числе при переводе на другую работу, осуществляется сторонами в письменной форме в виде дополнительного соглашения в порядке, предусмотренном пунктом 1 настоящей статьи. Уведомление об изменении условий трудового договора подается одной из сторон трудового договора и рассматривается другой стороной в течение пяти рабочих дней со дня его подачи. Сторона, получившая уведомление об изменении условий трудового договора, в том числе при переводе на другую работу, обязана в установленный в настоящей статье срок сообщить другой стороне о принятом решении. При этом, внесение изменений возможно только в случае, если стороны пришли к согласию относительно внесения изменений условий трудового договора. С учетом вышеизложенных норм Кодекса, если сторона, которой направлено такое уведомление, не согласна на изменение условий трудового договора, внесение другой стороной изменений в трудовой договор в односторонем порядке в силу требований п.3 ст. 10 не допускается.

Данный ответ правильный только в том случае когда обе стороны ТД согласны, а судя по рассказу топикстартера тут только одна сторона - работодатель хочет изменить условия ТД, а вот вторая сторона - работник совсем этого не хочет. Так что ссылка на данный ответ не состоятельна, применительно к рассматриваемой здесь ситуации.

[Гульжан Шарипова]

21 минуту назад, Ustas.uk сказал:

а вот вторая сторона - работник совсем этого не хочет

где это обозначено?

В 12.05.2020 в 11:16, Гость Нурлан сказал:

что можете посоветовать?

автор просит дать совет

В 12.05.2020 в 16:15, Гость g111sharipova@yandex.kz сказал:

В соответствии с ТКРК, условия трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке

этим все сказано

[Гульжан Шарипова]

В 12.05.2020 в 16:15, Гость g111sharipova@yandex.kz сказал:

В соответствии с ТКРК, условия трудовых договоров не могут быть изменены в одностороннем порядке. После подачи предложений об изменениях и дополнениях одной из сторон трудового договора в письменной форме, и рассмотрения другой стороной, в течении пяти календарных дней, осуществляется внесение их согласованной части в ТД в письменной форме и в порядке, предусмотренном ТКРК  т.е. в форме ДС. При этом, форма уведомления и порядок представления должны быть разработаны работодателем и доведены до сведения сотрудника под роспись. Рекомендации касательно издания приказа с обоснованием необходимости мер в связи с которыми предлагается заключить сотрудуникам ДС остаются в силе.

Это был мой ответ, когда я была незарегистрированным пользователем. Я не советовала увольнять.... и т.п. см. выше...

[Kosolapyi]

Как расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок? Можно уведомить работника/работодателя, что с завтрашнего дня мы прекращаем срок действия трудового договор?

[Борис Борисович]

2 часа назад, Kosolapyi сказал:

Как расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок? Можно уведомить работника/работодателя, что с завтрашнего дня мы прекращаем срок действия трудового договор?

Расторгнуть договор можно только по условиям трудового договора, или на основании трудового кодекса. Уволиться за один день возможно, только когда две стороны дают своё согласие на это