Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Сейчас всех заставляют носить маски в общественных местах.

А где и каким законом определено понятие, что такое Общественное место?

Опубликовано
  В 23.07.2020 в 10:32, Гость макс сказал:

Сейчас всех заставляют носить маски в общественных местах.

А где и каким законом определено понятие, что такое Общественное место?

Expand  

с этим полная беда, прямой нормы нет, есть примерное представление, есть пояснение министра юстиции, в которое кстати улица не входила, отсюда вопрос, с какого перепуга Бекшин говоря о необходимости носит маски в общественных местах, включил туда и улицы, примерно, под ОМ необходимо понимать:

организации образования и отдыха;

организации здравоохранения;

пункты общественного питания;

кинотеатры, театры, цирки, концертные, смотровые и выставочные залы, спортивные арены и другие крытые сооружения, предназначенные для массового отдыха, в том числе ночные клубы и дискотеки;

музеи, библиотеки, лектории;

поезда местного и дальнего сообщения, суды воздушного, морского и речного транспорта, салоны городских, междугородних автобусов, маршрутных такси и городского электротранспорта;

здания аэропортов, железнодорожных, автомобильных и водных вокзалов, перроны железнодорожных вокзалов и метрополитены;

помещения государственных органов и организаций, не использующих пропускной режим;

помещения, являющиеся рабочими местами, на объектах с пропускным режимом, используемых коллективами трудящихся для работы в случаях совершения хулиганства;

подъезды домов.

Опубликовано

Я правильно понимаю, что улица не является Общественным местом? Соответственно  при нахождении на улице без маски оштрафовать меня не могут, т.к. это не общественное место.

Опубликовано (изменено)
  В 23.07.2020 в 11:02, Гость макс сказал:

Я правильно понимаю, что улица не является Общественным местом? Соответственно  при нахождении на улице без маски оштрафовать меня не могут, т.к. это не общественное место.

Expand  

вот тут то и проблема, в законе четкого понятия нет, то что я указал, это некая выжимка из различных норм, Бекшин, в своем постановлении обязал носить маски в общественных местах, в том числе и на улице, если бы он не конкретизировал бы, то можно было не беспокоится, но он обозначил и улицы, а значит вас могут оштрафовать 

Изменено пользователем ОТТО 1945
Опубликовано
  В 23.07.2020 в 10:32, Гость макс сказал:

 

А где и каким законом определено понятие, что такое Общественное место?

Expand  

Приказ Генерального Прокурора Республики Казахстан от 19 сентября 2014 года № 89

27. Общественное место - специально оборудованные места общего пользования в черте или вне городов и населенных пунктов, предназначенные для использования населением, а также проведения массовых мероприятий, обслуживания и отдыха граждан.

К общественным местам относятся:

1) организации образования и отдыха;

2) организации здравоохранения;

3) пункты общественного питания;

4) кинотеатры, театры, цирки, концертные, смотровые и выставочные залы, спортивные арены и другие крытые сооружения, предназначенные для массового отдыха, в том числе ночные клубы и дискотеки;

5) музеи, библиотеки и лектории;

6) поезда местного и дальнего сообщения, суда воздушного, морского и речного транспорта, салоны городских, междугородних автобусов, маршрутных такси и городского электротранспорта;

7) здания аэропортов, железнодорожных, автомобильных и водных вокзалов, перроны железнодорожных вокзалов и метрополитены;

8) помещения государственных органов и организаций, не использующих пропускной режим;

9) помещения, являющиеся рабочими местами, на объектах с пропускным режимом, используемых коллективами трудящихся для работы в случаях совершения хулиганства;

10) подъезды домов.

28. Общественные места подразделяются на:

1) постоянные (места, доступ в которое открыт в любое время: улицы, переулки, скверы, бульвары, набережные, площади, вокзалы, дворы (за исключением дворов частных домов));

2) периодические (помещения, предназначенные для обслуживания и отдыха населения в определенные часы: рынки, образовательные и лечебно-оздоровительные учреждения, зоны отдыха, культурные, развлекательные, спортивные учреждения, общественный транспорт, предприятия торговли, вагоны пассажирских поездов (кроме тамбуров), а также вагон-ресторан, пассажирское купе в ночное время суток и туалет).

Опубликовано

https://www.zakon.kz/5032340-naskolko-zakonny-shtrafy-za-otsutstvie.html

Подопригора Роман, профессор Каспийского общественного университета прокомментировал насущную тему для казахстанцев - маски и штрафы за их отсутствие

Опубликовано

У кого есть выдержка об обязательном ношении масок из нового Постановления Глав. сан. врача от 27 июля 2020 года "О внесении изменений и дополнений в постановление Главного государственного санитарного врача Республики Казахстан №43 от 26 июня 2020 года"т 27 июля 2020 года "О внесении изменений и дополнений в постановление Главного государственного санитарного врача Республики Казахстан №43 от 26 июня 2020 года".

Разместите здесь или ссылку.

 

Опубликовано

https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=37996685 - Постановление Главного государственного санитарного врача Республики Казахстан от 27 июля 2020 № 46 "О внесении изменений и дополнений в постановление Главного государственного санитарного врача Республики Казахстан № 43 от 26 июня 2020 года"

  • 2 months later...
Опубликовано

Добрый вечер. Разве постановление главного санитарного врача имеет юридическую силу? Есть же Конституция, закон! 

Опубликовано
  В 26.10.2020 в 18:11, Гость Руслан сказал:

Добрый вечер. Разве постановление главного санитарного врача имеет юридическую силу? Есть же Конституция, закон! 

Expand  

есть иерархия всех законов(отчасти предусмотренное законом, отчасти нет), во главе конституция, дальше по нисходящей, вплоть до актов, которые не входят в список нормативных актов, в этот "список", "не входит", относится и постановление глав. врача, но, се документ не противоречит конституции и иным, вышестоящим норм. актам (а, это главное) и сей документ, все равно обязателен к исполнению

Опубликовано
  В 26.10.2020 в 18:11, Гость Руслан сказал:

Добрый вечер. Разве постановление главного санитарного врача имеет юридическую силу? Есть же Конституция, закон! 

Expand  

https://dogovor24.kz/questions/na-skolko-trebovaniya-i-postanovleniya-glavnogo-sanitarnogo-vracha-rk-i-oblastnyh-sanitarnyh-vrachei-protivorechat-konstitucii-14341.html

  • 2 weeks later...
Опубликовано
  В 10.11.2020 в 15:00, Гость JeffreyTek сказал:


Whether your project involves adding layers, introducing text,
or using filters and effects to get the look you're going for,
you'll find what you need in this program. There are more
options in all of these categories than you'll probably ever
use, giving you the ability to create just about anything you
could imagine.

https://pachasnack.com
http://firstflashjanitorialservices.com/wp

Expand  

Приказ №89 генпрокурора Р. Казахстана от 19 сентября 14ого года гласит:

28. Общественные места подразделяются на:

      1) постоянные (места, доступ в которое открыт в любое время: улицы, переулки, скверы, бульвары, набережные, площади, вокзалы, дворы (за исключением дворов частных домов));

Таким образом улицы относятся к общественным местам.

Опубликовано
  В 10.11.2020 в 15:09, Борис Борисович сказал:

Приказ №89 генпрокурора Р. Казахстана от 19 сентября 14ого года гласит:

28. Общественные места подразделяются на:

      1) постоянные (места, доступ в которое открыт в любое время: улицы, переулки, скверы, бульвары, набережные, площади, вокзалы, дворы (за исключением дворов частных домов));

Таким образом улицы относятся к общественным местам.

Expand  

Борис Борисович, не в обиду, но если я процитирую приказ N 675 первого заместителя райкома партии товарища Пятилеткина, вы потом тоже будете его копипастить на форуме?)))

Акты прокурора не относятся к системе правовых актов. Следовательно, не являются обязательными для неопределенного круга лиц.

Опубликовано
  В 10.11.2020 в 17:23, Burubek сказал:

Борис Борисович, не в обиду, но если я процитирую приказ N 675 первого заместителя райкома партии товарища Пятилеткина, вы потом тоже будете его копипастить на форуме?)))

Акты прокурора не относятся к системе правовых актов. Следовательно, не являются обязательными для неопределенного круга лиц.

Expand  

это письмо по определению формулировки.  Позже , кажется в 2015 году,  по ТС выпущен регламент ТС со всеми нормами  в том числе и с санитарными (по  странам Таможенного союза) . Нужно его найти, там  и будут ссылки.. Это клиент сам должен доказать в суде, что он находился не в общ. месте. Вам  тоже не в обиду.., но цепляться  и лесть в бутылку за каждого нарушителя, тоже не  пойдёт в нашем деле. Хотя не без исключений..

А на сегодня практически получается, что не общественное место это только  ваша квартира. балкон, и ваш сортир.. А если человек лези в бутылку, тусть он забивает в поисковик сайта или поднимает регламент ТС и там ищет все эти формулировки. 

Опубликовано
  В 11.11.2020 в 03:44, ОТТО 1945 сказал:

«1. Ношение защитных масок для населения обязательно:- всем лицам при нахождении в закрытых помещениях (аптека, магазин, офис, медицинская организация, организация в сфере обслуживания населения и другое), а также в транспорте и на улице;

Expand  

 

  В 11.11.2020 в 03:42, Алекс сказал:
Expand  

все верно,,, 

 

  В 11.11.2020 в 03:44, ОТТО 1945 сказал:

Коллеги, вот об этом месте я и говорил, улица, прописано отдельным пунктом 

Expand  

всё верно, зачем  плевать против ветра.. если и так всё понятно.. темболее в постановлении и в акте АПН указываются все пункты нарушения..

Опубликовано

Уважаемый Бурубек, как раз приказы Генпрокурора являются правовыми актами. А приказ №89 к тому же является нормативно-правовым актом. (Для справки: 

ЗАКОН РК от 6 апреля 2016 года № 480-V "О правовых актах")

Опубликовано
  В 11.11.2020 в 03:42, Алекс сказал:
Expand  

А если я иду без маски по проспекту? Или в переулке? В тупике? В проезде?

)))

В детстве, когда меня ругали за то, что я уходил гулять слишком далеко, я отшучивался: "мол, вы же мне сами разрешили!".

Когда взрослые допытывались, когда это мне было разрешено, я отвечал: "... Вы же сами сказали: "бар делала!"

А "далада" значит "в степи"))))

Вот я в степь и уходил)))

Уже в детстве я умел толковать приказы в соответствии с их буквальным значением)))

А что в данном случае значит "улица"?.

Опубликовано

Ответ Комитета административной полиции МВД РК от 28 сентября 2016 года № 37418 (mvd.gov.kz)

 

28.09.2016 ( Номер вопроса: 37418; г. Алматы )

 

Вопрос:

Добрый день, Меня зовут Клавдия Есенжулова. Вы не могли бы сообщить, в каком нормативном акте можно найти точное определение «Общественное место»? Заранее спасибо! С уважением, Клавдия

 

Ответ:

В соответствии с Правилами приема и регистрации заявлений и сообщений об уголовных правонарушениях, а также ведения Единого реестра досудебных расследований, утвержденных приказом Генерального Прокурора Республики Казахстан от 19 сентября 2014 года № 89, общественное место - это специально оборудованные места общего пользования в черте или вне городов и населенных пунктов, предназначенные для использования населением, а также проведения массовых мероприятий, обслуживания и отдыха граждан.

К общественным местам относятся:

1) организации образования и отдыха;

2) организации здравоохранения;

3) пункты общественного питания;

4) кинотеатры, театры, цирки, концертные, смотровые и выставочные залы, спортивные арены и другие крытые сооружения, предназначенные для массового отдыха, в том числе ночные клубы и дискотеки;

5) музеи, библиотеки и лектории;

6) поезда местного и дальнего сообщения, суда воздушного, морского и речного транспорта, салоны городских, междугородних автобусов, маршрутных такси и городского электротранспорта;

7) здания аэропортов, железнодорожных, автомобильных и водных вокзалов, перроны железнодорожных вокзалов и метрополитены;

8) помещения государственных органов и организаций, не использующих пропускной режим;

9) помещения, являющиеся рабочими местами, на объектах с пропускным режимом, используемых коллективами трудящихся для работы в случаях совершения хулиганства;

10) подъезды домов.

Общественные места подразделяются на:

1) постоянные (места, доступ в которое открыт в любое время: улицы, переулки, скверы, бульвары, набережные, площади, вокзалы, дворы (за исключением дворов частных домов));

2) периодические (помещения, предназначенные для обслуживания и отдыха населения в определенные часы: рынки, образовательные и лечебно-оздоровительные учреждения, зоны отдыха, культурные, развлекательные, спортивные учреждения, общественный транспорт, предприятия торговли, вагоны пассажирских поездов (кроме тамбуров), а также вагон-ресторан, пассажирское купе в ночное время суток и туалет).

Опубликовано
  В 11.11.2020 в 03:54, MKV сказал:

Уважаемый Бурубек, как раз приказы Генпрокурора являются правовыми актами. А приказ №89 к тому же является нормативно-правовым актом.

Expand  

Здравствуйте! Сей закон я прочитал. Но где там упоминание о том, что акты прокурора являются нормативными правовыми актами и являются обязательными для неопределенного круга лиц? Процитируйте, пожалуйста, эту норму...

Ещё обратите внимание, был ли он опубликован в газетах?

Опубликовано
  В 11.11.2020 в 04:00, Burubek сказал:

Здравствуйте! Сей закон я прочитал. Но где там упоминание о том, что акты прокурора являются нормативными правовыми актами и являются обязательными для неопределенного круга лиц? Процитируйте, пожалуйста, эту норму...

Ещё обратите внимание, был ли он опубликован в газетах?

Expand  

 

  В 11.11.2020 в 04:00, Burubek сказал:

Здравствуйте! Сей закон я прочитал. Но где там упоминание о том, что акты прокурора являются нормативными правовыми актами и являются обязательными для неопределенного круга лиц? Процитируйте, пожалуйста, эту норму...

Ещё обратите внимание, был ли он опубликован в газетах?

Expand  

А может вы ещё спросите что бы вам нашли  постановление кого то, что все наши гос. орг. в праве выносить какие-то приказы?

Опубликовано

 

  В 11.11.2020 в 04:00, Burubek сказал:

Здравствуйте! Сей закон я прочитал. Но где там упоминание о том, что акты прокурора являются нормативными правовыми актами и являются обязательными для неопределенного круга лиц? Процитируйте, пожалуйста, эту норму...

Ещё обратите внимание, был ли он опубликован в газетах?

Expand  

Еще раз повторяю - прочтите Закон "О нормативных актах" и не занимайтесь софистикой.

Опубликовано

Бурубек, вы уже вредничаете, чеслово :biggrin3:, изначально, из сообщения ТС было понятно, что он живет в населенном пункте и шел по улице, мы все дружно выяснили, что он допустил правонарушение, и что улица, также указана как место где ношение маски обязательно. разбирать, что такое улица, это перебор, этаким макаром уйдет в космологию и нумерологию, у вас коллега, проявилась болезнь всех юристов - упрямство :lol:

Опубликовано
  В 11.11.2020 в 04:20, ОТТО 1945 сказал:

Бурубек, вы уже вредничаете, чеслово :biggrin3:, изначально, из сообщения ТС было понятно, что он живет в населенном пункте и шел по улице, мы все дружно выяснили, что он допустил правонарушение, и что улица, также указана как место где ношение маски обязательно. разбирать, что такое улица, это перебор, этаким макаром уйдет в космологию и нумерологию, у вас коллега, проявилась болезнь всех юристов - упрямство :lol:

Expand  

Ну, ладно, упрямиться не буду. Просто я считаю, что ссылка на акт прокурора в данном случае не состоятельна по той причине, что он не входит в систему правовых актов РК, не опубликован в печатных СМИ.

ТС же спрашивал, в каком законе есть это. 

Просто я считаю, что юрист должен полностью анализировать все возникающие правовые основания и руководящие нормы, а если мы будем слепо принимать на веру слова и без исследования руководствоваться актами различных органов, не вникая с их правовой статус, то грош цена такому юристу))))

 

Опубликовано
  В 11.11.2020 в 04:31, Гость Бурубек сказал:

Просто я считаю, что ссылка на акт прокурора в данном случае не состоятельна по той причине, что он не входит в систему правовых актов РК, не опубликован в печатных СМИ.

Expand  

касательно улиц, было прописано также ив постановлении глав. врача, мы это разбирали и тоже изначально сомневались в "законности" сей документа, но потом признали его :) 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования