Доставились! Казино запрещены или Запрет частноигорным заведениям на ведение дела в РК

[Гость Ka36ek]

Вопрос подымался также давно как и про праворульки, решился синхронно и аналонично скоропостижно

Подрабатываю в одном казино и даже жалко его родного стало, где еще бокал Казахстанского или Хенесси нальют просто так, либо Мерси в неограниченном количестве валяются, Мерс компрессор, последнюю Тойоту выиграть можно. Жаль.

А больше жаль те 200 человек персонала, преимущественно молодежь, которые остануться на улице после нового года. Где еще студенту дадут подзаработать на бутерброд с черной икрой.

Посмотрели как люди с японцами воюют, пришли и говорят, давайте тоже подпсиси собирать будем. Если алматицы и астанинцы чисто теоертически могут перевестись в боровое или капшагай, то куда деваться шымкентцам, кзылординцам, актаусцам, атырауцам, актюбинцам? В Россию, Узбекистон или Туркменбашистон?

Что будет с алматинским ипподромом - единственным в РК законным тотализатором. Чем бедных лошадей кормить будем?

Ладно пусть с Астаны переносят, чтоб чинуши бюджет не проигрывали. Но почему на Диком Западе нельзя законно оставить без штанов жирного экспата, который без этих же имеет наших рабочих и черноработниц.

Поборники морали греб...е...

Давайте организуем 3-й Кзылосвегос на Тенгизе, Баутино или Карабатане, а может и на искусственном острове за пределами 12 мильной зоны. Может на заповедном Тюленьем. Или посадим на мель баржу Казахстан, выгоднее на ней столы поставить, чем нефть таскать, даже белуги, осетры и севрюги спать будут спокойно там где им нужно, а не на берегу.

Пусть китайский функционер черное золото партии в песках Кумколя просадит, либо америкоты сорвут все сроки строительства. Нужно ведь быть вреднее, а может и умнее.

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30077677

[Гость Mishanya]

Как думаете, коллеги, смогут ли уничтожить игорный бизнес в январе 2007 г. в Алматы?

З.Ы. Комки, вон, и те не могут убрать до конца-то. :biggrin:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В целом, опять же для точности, решение было следующим:

  Цитата

1. Принять к сведению информацию о ходе рассмотрения в Парламенте законопроектов «Об игорном бизнесе» и «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам игорного бизнеса».

2. Правительству в ходе рассмотрения в Парламенте обеспечить доработку и принятие до 1 января 2007 года законопроекта «Об игорном бизнесе», исходя из следующих установок:

казино и залы игровых автоматов могут функционировать на законных основаниях только в городах Капчагай и Щучинск;

закон должен быть нормативным правовым актом прямого действия.

3. Правительству совместно с Генеральной прокуратурой до 24 ноября 2006 года разработать, оценив правовые и финансовые последствия, и внести на рассмотрение Главе государства проект Указа Президента Республики Казахстан:

устанавливающий с 1 апреля 2007 года возможность функционирования казино и залов игровых автоматов в Республике Казахстан только в городах Капчагай и Щучинск;

предусматривающий конкретные поручения Правительству, акимам городов Астаны, Алматы, Алматинской, Акмолинской и других областей по реализации поставленной задачи.

4. Предложить Парламенту ускорить рассмотрение законопроектов «Об игорном бизнесе» и «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам игорного бизнеса» и представить их в установленном порядке на подпись Главе государства.

[Гость Mini0N]

Здравствуйте, не могу создать отдельную тему почему то говорит, что ошибка.. Поэтому спрошу здесь, потому как вопрос связан с игорным бизнесом. Очень срочно нужен ответ!

Хочу установить игровой аттракцион в торговом центре, сделать точку.. Игровой автомат без денежного выигрыша(типо таких как катание на скейте, стрельба из оружия по экрану и т.д.) Попадает ли виды таких аттракционов под закон о закрытии залов игровых автоматов и казино на территории Алматы и Астаны.

Очень хотелось бы найти документ или статью, или достоверную информацию об этом, потому как могут возникнуть проблемы после открытия этой точки, чего хотелось бы избежать.

[Хуся]

А меня вот интресует такой вопрос: чем это продиктовано и кто это лоббирует. С праворульками все всем давно ясно. А как обстоят дела в этой сфере?

[ANGEL]

  Mini0N писал(а):

Здравствуйте, не могу создать отдельную тему почему то говорит, что ошибка.. Поэтому спрошу здесь, потому как вопрос связан с игорным бизнесом. Очень срочно нужен ответ!

Хочу установить игровой аттракцион в торговом центре, сделать точку.. Игровой автомат без денежного выигрыша(типо таких как катание на скейте, стрельба из оружия по экрану и т.д.) Попадает ли виды таких аттракционов под закон о закрытии залов игровых автоматов и казино на территории Алматы и Астаны.

Очень хотелось бы найти документ или статью, или достоверную информацию об этом, потому как могут возникнуть проблемы после открытия этой точки, чего хотелось бы избежать.

Сфера деятельности игорного бизнеса включает осуществление деятельности следующих объектов: казино, тотализаторов, букмекерских контор и залов игровых автоматов с денежным выигрышем.

Посмотрите Закон "О лицензировании"

[Гость АТА]

На Майл.ру прочитал:

Китайцы помогут Казахстану построить игорный город, где будут «исключительные условия и для отдыха, и для жизни»

Китайская компания Shun Tak Holdings Limited разработала для Казахстана проект строительства нового города стоимостью 10 млрд. долларов. Этот игорный и туристический центр предполагается воздвигнуть на берегу озера Капчагай неподалеку от Алма-Аты. Казахские власти надеются, что инвестировать в проект будут бизнесмены Макао и Гонконга.

Сайт

Изменено 26 Декабря 2006 пользователем АТА

[Гость Kazbek]

интересен п.6 ст. 12 закона

6. Процент выигрыша, технологически заложенный в игровой авто мат, должен быть не ниже девяноста процентов.

теперь содержание залов игровых автоматов будет не выгодно даже в "зонах".

Читаем внимательно:

В 90 игр из 100 автомат должен позволить игроку выиграть.

по идее они должны были писать

а) процент проигрыша ... должен быть не выше 90%

б) процент выигрыша ... должен быть не ниже 10%

Акимат Атырау пытался создать вблизи города третью зону для западных областей на перкрестке 3х дорог, ожидания о том, что "зоны" будут определяться правительством не оправдались

Микробомба заложена и под оставшимися "зонами", поскольку пределы территорий будут определяться единолично МИО. Построили казино, а тут акимат возьми и измени границы "зоны" ровно по краю вашего ЗУ.

[Гость Mishanya]

  Kazbek писал(а):

интересен п.6 ст. 12 закона

6. Процент выигрыша, технологически заложенный в игровой авто мат, должен быть не ниже девяноста процентов.

теперь содержание залов игровых автоматов будет не выгодно даже в "зонах".

Читаем внимательно:

В 90 игр из 100 автомат должен позволить игроку выиграть.

по идее они должны были писать

а) процент проигрыша ... должен быть не выше 90%

б) процент выигрыша ... должен быть не ниже 10%

Kazbek, можно конечно порассуждать по поводу слов, но на самом деле-то всё правильно написали. "Процент выигрыша, технологически заложенный в игровой авто мат, должен быть не ниже девяноста процентов" - это означает, что 90% вложенных в автомат средствбудет выиграно клиентами. Соответственно, 10% от общей вложенной суммы - это и есть прибыль зала.

А вот что мне ну никак непонятно, так это то, каким образом можно выставить такой процент выигрыша на автоматах, у которых заводом-изготовителем не предусмотрен такой процент.

Возьмём, к примеру, известный Windjammer - там выставляются не проценты, а уровни. Их всего там - 4. Стандартно, в залах сейчас стоит 3-й уровень. Это, приблизительно, 75 на 25. Особо жадные, но недальновидные хозяева игровых залов, устанавливают 4-й уровень. Это что-то около 60 на 40. Однако, это весьма заметно для игрока.

Или возьмём ту же "Crazy Monkey" - там уже 5 уровней. Но и программа эта, в отличие от "Винджаммера", намного более сложная. Уровни там идут наоборот: 1-й уровень - самый сложный для игрока, 5-й - самый выгодный для зала. А хитрость заключается в том, что на "обезьянке", какой уровень не поставь, просто так вот ощутить это, как на вышеописанном "Винджаммере", для игрока - очень и очень сложно.

В связи со всем этим, лично мне не очень понятно, каким образом будет осуществляться контроль за этим самым пресловутым установленным процентом. Кто и как его будет проверять? Проблема в том, что для того, чтобы "взглянуть на установленный уровень", надо лезть в длинную статистику. А лезть туда может иметь доступ только весьма ограниченный круг лиц, потому что там, в этой статистике - заключена некоторая информация, коорая должна быть закрытой. Кто туда будет лазить? Какой проверяющий орган?

К примеру, дайте мне доступ к статистике всех аппаратов зала, и я в течение месяца разорю этот зал, потому как знаю, куда надо смотреть там, чтобы использовать это в игре. Я обязательно гляну сыгранные игры. Погляжу на суммы входов-выходов за последнее время, зная уровень и показания даже "короткой статистики" (тоже там) путём нехитрых арифметических действий смогу с весьма большой вероятностью утверждать, стоит ли играть сейчас на этом аппарате или нет.

А ещё, на всех программах, меню статистики - разное. И проверяющих надо будет постоянно держать в курсе новых веяний. А если захочу, приобрету программу совсем уж неизвестную, со статистикой из иероглифов, вот и пусть китайский учат.

А на край, фиг бы с ними, проверяющими. Ну, проверили, ну и ладно. А тут - раз! и свет мигнул. И так неудачно мигнул, что повыгорали "далласы" на плате у меня. И статистике - кирдык. Что мне теперь, плату - выкидывать? Нет, зачем же... Я её, миленькую, наиграю немного на одном уровне, а потом перставлю на положенный 90 на 10. Но, несмотря на это, аппарат будет "брать своё", отданное тгда, когда я его втихомолку "наиграл" на ещё более лёгком уровне. Что тогда, они аппараты опечатывать будут, проверяющие эти?!

Да я могу ещё уйму примеров привести. Короче, мне вот эти все технические моменты непонятны. :druzja:

[Гость Дерек]

  Mini0N писал(а):

Здравствуйте, не могу создать отдельную тему почему то говорит, что ошибка.. Поэтому спрошу здесь, потому как вопрос связан с игорным бизнесом. Очень срочно нужен ответ!

Хочу установить игровой аттракцион в торговом центре, сделать точку.. Игровой автомат без денежного выигрыша(типо таких как катание на скейте, стрельба из оружия по экрану и т.д.) Попадает ли виды таких аттракционов под закон о закрытии залов игровых автоматов и казино на территории Алматы и Астаны.

Очень хотелось бы найти документ или статью, или достоверную информацию об этом, потому как могут возникнуть проблемы после открытия этой точки, чего хотелось бы избежать.

Приветсвую уважаемые форумчане!

У меня сейчас схожая ситуация, я работаю в сфере игорного бизнеса и сейчас мал по малу мы решаем вопрос о передислокации бизнеса в указанные в Законе места.

НО, вот такие мысли пришли в голову, касательно получения лицензии и оставлении частички бизнеса в городах:

Изучив подписанный Закон РК «Об игорном бизнесе», полагаю, это вполне осуществимо, и даже без лицензии на занятие деятельностью в сфере игорного бизнеса.

План действий вот такой:

Я, как предприниматель, открываю заведение с установлением в нем игровых автоматов с целью получения доходов от платы за игры на них посетителями заведения.

Для этого у меня есть помещение на праве временного владения и пользования (на основе договора аренды), есть и эти игровые автоматы.

Лицензирование такой деятельности не предусмотрено потому, что согласно статье 9 Закона, деятельность в сфере игорного бизнеса осуществляется на основании лицензий, выдаваемых организаторам игорного бизнеса, на каждое игорное заведение на срок, указанный заявителем лицензии, а в случае отсутствия указанного срока заявителем - на 10 лет. Лицензирование деятельности в сфере игорного бизнеса осуществляется в соответствии с настоящим Законом и законодательством Республики Казахстан о лицензировании.

Понятие игорного бизнеса раскрывается статьей 1 Закона:

Игорный бизнес согласно новому Закону РК – это предпринимательская деятельность, связанная с организацией и проведением (1) азартных игр и/или (2) пари

Тем же Законом определены следующие понятия:

(1) азартная игра - основанное на риске соглашение, заключенное участниками между собой либо с представителем игорного заведения, на исход события, предполагающий выигрыш, в котором они принимают участие,

(2) пари - основанное на риске соглашение, заключенное участниками между собой либо с представителем игорного заведения, на исход события, предполагающий выигрыш, в котором они не принимают участия,

(3) выигрыш - имущественная выгода в виде денег, определяемая как разница между суммами средств, уплаченных и полученных в азартной игре или пари.

(4) игровым же автоматом – является игорное оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), установленное организатором игорного заведения и используемое (без участия организатора игорного заведения) для проведения азартных игр

(5) игорное заведением можжет быть заведение, помещение, сооружение, в котором проводятся на основании лицензии азартные игры и пари, предусматривающие получение выигрыша

Таким образом, сфера деятельности, в которой я занята, не может являться игровым бизнесом, так как не связана с организацией и проведением азартных игр и пари, установленные игровые автоматы не предназначены для проведения азартных игр. Следовательно, не подлежит лицензированию.

Отсюда вывод, я могу открыть хорошее заведение под названием «Чудненькие Астанинские игры» установив игровые автоматы, не предусматривающие получение денежного выигрыша, а также еще наверное установлю дешевый бильярд и боулинг с кривыми дорожками. И кстати, игровые автоматы чтобы интереснее было играть, будут ориентированы на получение победителям подарков (все что угодно только не деньги)

Итак, я полагаю, я могу оставаться в сфере этого бизнеса, но только чуток изменив правила игры, чтобы не получать лицензию и остаться в городах страны ?

Ваши мнения, уважаемые коллеги

[Гость Дерек]

Господа!

прошу высказать свое мнение по предпоследнему абзацу последнего поста

Спасибо

[АдвоКот]

Кратенько - полностью согласен. Скажем, всяческие залы игровых автоматов для детей это - не игорное заведение. Боулинги-бильярды тоже. Получаешь только удовольствие, никаких выигрышей в виде имущественной выгоды, исключительно моральное удовлетворение.

По такому же пути идет и мировая практика. В США, где с игорными делами ой как строго, часто можно найти залы игровых автоматов (например "Chuck E. Cheese's"), где детишки играют ради удовольствия, либо с целью получить талончики из рулончиков, накопив которые, можно их поменять на сувениры или игрушки. С виду это вроде как "выигрыш", и количество талончиков зависит от количества набранных на автомате очков, НО! цена приза заведомо меньше суммы, потраченной на его добывание, т.е. это заведомый "проигрыш". Так что при кажущейся азартности это не "азартная игра"...

[Гость Дерек]

  АдвоКот писал(а):

Кратенько - полностью согласен. Скажем, всяческие залы игровых автоматов для детей это - не игорное заведение. Боулинги-бильярды тоже. Получаешь только удовольствие, никаких выигрышей в виде имущественной выгоды, исключительно моральное удовлетворение.

Здравствуйте уважаемый Адвокот, здравствуйте уважаемые коллеги!

благодарю за участие в теме.

позвольте процитировать свое предыдущее предположение в развитие разговора:

  Цитата

Отсюда вывод, я могу открыть хорошее заведение под названием «Чудненькие Астанинские игры» установив игровые автоматы, не предусматривающие получение денежного выигрыша, а также еще наверное установлю дешевый бильярд и боулинг с кривыми дорожками. И кстати, игровые автоматы чтобы интереснее было играть, будут ориентированы на получение победителям подарков (все что угодно только не деньги)

То есть Законом не запрещено устанавливать автоматы, и прочее оборудование, предусмотренных на получение скажем так "вознаграждения" не денежного, а допустим любого движимого и недвижимого имущества? одним словом заменю денежный эквивалент на любой имущественный.

Так получается? Или же гдето есть ограничения на такие подарки (я не нашла)?

[АдвоКот]

"Буду краток" (с) В.В.П:

  Цитата

Статья 6. Виды деятельности в сфере игорного бизнеса

...

2. На территории Республики Казахстан запрещаются:

1) осуществление не предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи видов деятельности в сфере игорного бизнеса;

2) деятельность онлайн-казино;

3) организация азартных игр, предусматривающих выплаты в виде иного имущества, кроме денег.

[Гость Дерек]

Даааа...... поразительно как человек может быстро так возомнить о себе, что он самый умный, спасибо Вам уважаемый Адвокот, что своей краткостью спустили меня на землю, а я то думала, что нашла в новом законе лазейку благодаря которой смогу спасти свой бизнес и ессно н-ную сумму денег.

Еще раз спасибо!

[Гость volando]

  АдвоКот писал(а):

"Буду краток" (с) В.В.П:

Всем, привет !

Меня интересует вопрос по азартным играм в Интернете. На данный момент в Казахстане также запрещены и интернет казино ?

Просто до нового года слышал рекламу по радио - Интернет казино в Казахстане- это получается ребята открыли фирму, где то на Баnановой республике, а продвигают Инет Казино в Казахстане …

Интересно есть ли менее радикальные меры обойти закон о запрете Интернет Казино в Казахстане ?

[АдвоКот]

  Дерек писал(а):

Даааа...... поразительно как человек может быстро так возомнить о себе, что он самый умный, спасибо Вам уважаемый Адвокот, что своей краткостью спустили меня на землю, а я то думала, что нашла в новом законе лазейку благодаря которой смогу спасти свой бизнес и ессно н-ную сумму денег.

Еще раз спасибо!

Эх, милая Дерек, вот если б я кратенько так нашел выход из трудного положения, да такой, который позволяет бытренько-бытренько много денежков наделать с минимумом усилий и последствий, то я б и Вашу спасибу принял с удовольствием, и себе бы сказал. А так - увы мне грешному... Буду продолжать тратить жизнь на то, чтоб искать указания на то, "почему это нельзя"...

[Гость Дерек]

  АдвоКот писал(а):

Буду продолжать тратить жизнь на то, чтоб искать указания на то, "почему это нельзя"...

Спасибо большое за участие в теме!

Вот и мне пришлось доказывать почему нельзя, т.к. шеф упорно утверждает, что он слышал о продлении срока введения в действие Закона, ли же это я упускаю новости?

Кто нибудь слышал о маротории, изменениях по вопросам запрета?