Гость Marusya Опубликовано 27 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2006 Добрый день! Возникла следующая проблема при консолидировании отчета о прибылях и убытках по группе компаний в соотвестсвии с МСФО 27: каким образом необходимо исключать внутригрупповые операции по УСЛУГАМ? Т.е. если материнская компания оказала услугу дочерней, отразила у себя выручку и себестоимость, а дочерняя компания отнесла расходы по услугам на увеличение балансовой стоимости ОС, или вообще отнесла на расходы по основной деятельности и отследить их в себестоимости продукции, которую она сама реализовала уже нельзя (причем не известно реализовала ли вообще, т.е. есть ли нереализованная прибыль)? Когда нужно исключить обороты по ОС и ТМЗ - ясно, с чего убирать прибыль, а в таком случае? Подскажите, если встречалась аналогичная проблема.... заранее спасибо! :signthankspin:
Андрэ Опубликовано 28 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2006 Маман оказала услугу дочке ... Если в теории, то предписывается делать так: В консолидированной отчетности мамы исключатся доход от реализации услуги. Одновремено, если: 1....дочерняя компания отнесла расходы по услугам на увеличение балансовой стоимости ОС... В консолидированном балансе из ОС дочки, подлежащей прибавлению к ОС мамы, исключается разница между продажной ценой и себестоимостью «мАминой» услуги. 2. ... дочерняя компания отнесла расходы по услугам ... на расходы по основной деятельности В консолидированном отчете ф.2 из расходов дочки, подлежащих прибавлению к расходам мамы, исключается разница между продажной ценой и себестоимостью «мАминой» услуги. Если на практике..., наверное, логично производить расчеты до разумного порога несущественности. Слишком много рутинной работы – надо вести отдельный учет нереализованных прибылей или убытков от каждой операции, отслеживать, когда услуги уходят в активы дочки, потом в расходы, а когда сразу в расходы...
Гость Marusya Опубликовано 28 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2006 Огромное спасибо!!! Только вот уточнить кое-что можно: В консолидированной отчетности мамы исключатся доход от реализации услуги. получается себестоимость реализованной услуги не нужно исключать? если проводить аналогию с ТМЗ, то там величина дохода от реализации исключается из выручки (дохода) и себестоимости (расходов) одновременно. Если на практике..., наверное, логично производить расчеты до разумного порога несущественности. Слишком много рутинной работы – надо вести отдельный учет нереализованных прибылей или убытков от каждой операции, отслеживать, когда услуги уходят в активы дочки, потом в расходы, а когда сразу в расходы... полностью согласна, по поводу реализовано/нереализовано, но стандарты требуют... С ТМЗ все еще тяжелее просто потому, что когда в системе учета запасов, материал попал на склад, все смешалось и узнать чей материал мы сейчас пустили в обработку нельзя да и не логично, учитывая, что у нас около 300 структурных по всему КЗ и дочки.... а как вы решаете проблему отслеживания? :signthankspin:
Андрэ Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2006 ...получается себестоимость реализованной услуги не нужно исключать? ... Пардон, мадмуазель. Упустил по спешке. Конечно, себестоимость тоже исключается. Смысл манипуляций с элиминированием и исключением для рассматриваемой операции заключается в том, что актив в Группе остается и фактор цены внутри Группы на его размер не влияет. ...полностью согласна, по поводу реализовано/нереализовано, но стандарты требуют... Полагаю, до определенного порога существенности. ...а как вы решаете проблему отслеживания? Ну, во-первых, нет такого ужоса в плодовитости материнской компании. Во-вторых, помогает применение единого по Группе метода специфической идентификации в учете ТМЗ. В-третьих, опять же, берется во внимание элемент - существенно/несущественно. В Вашем случае... даж не знаю, что посоветовать... Пожалуй, только при консолидации в форме 2 снимать с себестоимости реализованной суммы внутренних прибылей (убытков) каким-то процентом... Може Полин что посоветует...
POLIN Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2006 Маман оказала услугу дочке ... Пардон, мадмуазель. Эндрююююююю.... Вы такой француз.... в последнее время..... :signthankspin:
POLIN Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2006 Т.е. если материнская компания оказала услугу дочерней, отразила у себя выручку и себестоимость, а дочерняя компания отнесла расходы по услугам на увеличение балансовой стоимости ОС, или вообще отнесла на расходы по основной деятельности и отследить их в себестоимости продукции, которую она сама реализовала уже нельзя (причем не известно реализовала ли вообще, т.е. есть ли нереализованная прибыль)? Когда нужно исключить обороты по ОС и ТМЗ - ясно, с чего убирать прибыль, а в таком случае? Подскажите, если встречалась аналогичная проблема.... заранее спасибо! Какова структура Вашего бухгалтерского делопроизводства? Каковы налоговые взаимоотношения Ваших компаний? Они самостоятельны, в уплате налогов? Структурные и головной должны быть увязаны по налогам. Дочки - только по предоставлению Вами финансовой отчетности.
Гость Marusya Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2006 Благодарю за советы Андрэ! Насчет ТМЗ есть идея принять допущение, что в первую очередб в производство идут те ТМЗ, которые купили внутри Группы и поэтому исключать только выручку и себестоимость на величину выручки. Отслеживать на какие расходы были отнесены услуги попытаемся при помощи ввода доп. разверток по позициям доходов и расходов. Но вот с исключением услуг сложнее из-за того, что по логике то и расходы на которые отнесла дочка эту услугу тоже убрать нужно, а не только включенную прибыль. может имеет смысл исключать доходы мамы и соответствующие расходы дочки, а себестоимость услуги мамы косвенно войдет в себестоимость при реализации основной деятельности у дочки. т.к. услуга - это не же не актив и его наличие не проверишь или .... Если все эти рассуждения бессмысленны - с удовольствием жду претензий. TO POLIN: Структурные и головной должны быть увязаны по налогам. Дочки - только по предоставлению Вами финансовой отчетности. так и есть
Андрэ Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2006 Если все эти рассуждения бессмысленны - с удовольствием жду претензий. Ну, какие же могут быть претензии!? Чувствуется хорошая подготовка автора в вопросах процедур консолидации. Но точные рекомендации из информации Вашего поста сложно дать в условиях форума. Тут надо бы самолетики порисовать на проводках, подумать над конкретной стуктурой элиминирования - что на что в большей/меньшей степени влияет. Есть всякие варианты и ответвления. Делайте, как считаете нужным, для импровизации тема – поле непаханое. Главное: будьте готовы доказать, что Ваш вариант расчетов самый оптимальный с точки зрения выгоды по точности/затраты по ресурсам. :signthankspin:
Андрэ Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Опубликовано 29 Ноября 2006 Эндрююююююю.... Вы такой француз.... в последнее время..... Да! Пионер всегда должен быть вежливым! (Анек)
Рекомендуемые сообщения