Гость Marusya Опубликовано 27 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 27 Ноября 2006 Добрый день! Возникла следующая проблема при консолидировании отчета о прибылях и убытках по группе компаний в соотвестсвии с МСФО 27: каким образом необходимо исключать внутригрупповые операции по УСЛУГАМ? Т.е. если материнская компания оказала услугу дочерней, отразила у себя выручку и себестоимость, а дочерняя компания отнесла расходы по услугам на увеличение балансовой стоимости ОС, или вообще отнесла на расходы по основной деятельности и отследить их в себестоимости продукции, которую она сама реализовала уже нельзя (причем не известно реализовала ли вообще, т.е. есть ли нереализованная прибыль)? Когда нужно исключить обороты по ОС и ТМЗ - ясно, с чего убирать прибыль, а в таком случае? Подскажите, если встречалась аналогичная проблема.... заранее спасибо! :signthankspin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 28 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 28 Ноября 2006 Маман оказала услугу дочке ... Если в теории, то предписывается делать так: В консолидированной отчетности мамы исключатся доход от реализации услуги. Одновремено, если: 1....дочерняя компания отнесла расходы по услугам на увеличение балансовой стоимости ОС... В консолидированном балансе из ОС дочки, подлежащей прибавлению к ОС мамы, исключается разница между продажной ценой и себестоимостью «мАминой» услуги. 2. ... дочерняя компания отнесла расходы по услугам ... на расходы по основной деятельности В консолидированном отчете ф.2 из расходов дочки, подлежащих прибавлению к расходам мамы, исключается разница между продажной ценой и себестоимостью «мАминой» услуги. Если на практике..., наверное, логично производить расчеты до разумного порога несущественности. Слишком много рутинной работы – надо вести отдельный учет нереализованных прибылей или убытков от каждой операции, отслеживать, когда услуги уходят в активы дочки, потом в расходы, а когда сразу в расходы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Marusya Опубликовано 28 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 28 Ноября 2006 Огромное спасибо!!! Только вот уточнить кое-что можно: В консолидированной отчетности мамы исключатся доход от реализации услуги. получается себестоимость реализованной услуги не нужно исключать? если проводить аналогию с ТМЗ, то там величина дохода от реализации исключается из выручки (дохода) и себестоимости (расходов) одновременно. Если на практике..., наверное, логично производить расчеты до разумного порога несущественности. Слишком много рутинной работы – надо вести отдельный учет нереализованных прибылей или убытков от каждой операции, отслеживать, когда услуги уходят в активы дочки, потом в расходы, а когда сразу в расходы... полностью согласна, по поводу реализовано/нереализовано, но стандарты требуют... С ТМЗ все еще тяжелее просто потому, что когда в системе учета запасов, материал попал на склад, все смешалось и узнать чей материал мы сейчас пустили в обработку нельзя да и не логично, учитывая, что у нас около 300 структурных по всему КЗ и дочки.... а как вы решаете проблему отслеживания? :signthankspin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 Ноября 2006 ...получается себестоимость реализованной услуги не нужно исключать? ... Пардон, мадмуазель. Упустил по спешке. Конечно, себестоимость тоже исключается. Смысл манипуляций с элиминированием и исключением для рассматриваемой операции заключается в том, что актив в Группе остается и фактор цены внутри Группы на его размер не влияет. ...полностью согласна, по поводу реализовано/нереализовано, но стандарты требуют... Полагаю, до определенного порога существенности. ...а как вы решаете проблему отслеживания? Ну, во-первых, нет такого ужоса в плодовитости материнской компании. Во-вторых, помогает применение единого по Группе метода специфической идентификации в учете ТМЗ. В-третьих, опять же, берется во внимание элемент - существенно/несущественно. В Вашем случае... даж не знаю, что посоветовать... Пожалуй, только при консолидации в форме 2 снимать с себестоимости реализованной суммы внутренних прибылей (убытков) каким-то процентом... Може Полин что посоветует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 Ноября 2006 Маман оказала услугу дочке ... Пардон, мадмуазель. Эндрююююююю.... Вы такой француз.... в последнее время..... :signthankspin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 Ноября 2006 Т.е. если материнская компания оказала услугу дочерней, отразила у себя выручку и себестоимость, а дочерняя компания отнесла расходы по услугам на увеличение балансовой стоимости ОС, или вообще отнесла на расходы по основной деятельности и отследить их в себестоимости продукции, которую она сама реализовала уже нельзя (причем не известно реализовала ли вообще, т.е. есть ли нереализованная прибыль)? Когда нужно исключить обороты по ОС и ТМЗ - ясно, с чего убирать прибыль, а в таком случае? Подскажите, если встречалась аналогичная проблема.... заранее спасибо! Какова структура Вашего бухгалтерского делопроизводства? Каковы налоговые взаимоотношения Ваших компаний? Они самостоятельны, в уплате налогов? Структурные и головной должны быть увязаны по налогам. Дочки - только по предоставлению Вами финансовой отчетности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Marusya Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 Ноября 2006 Благодарю за советы Андрэ! Насчет ТМЗ есть идея принять допущение, что в первую очередб в производство идут те ТМЗ, которые купили внутри Группы и поэтому исключать только выручку и себестоимость на величину выручки. Отслеживать на какие расходы были отнесены услуги попытаемся при помощи ввода доп. разверток по позициям доходов и расходов. Но вот с исключением услуг сложнее из-за того, что по логике то и расходы на которые отнесла дочка эту услугу тоже убрать нужно, а не только включенную прибыль. может имеет смысл исключать доходы мамы и соответствующие расходы дочки, а себестоимость услуги мамы косвенно войдет в себестоимость при реализации основной деятельности у дочки. т.к. услуга - это не же не актив и его наличие не проверишь или .... Если все эти рассуждения бессмысленны - с удовольствием жду претензий. TO POLIN: Структурные и головной должны быть увязаны по налогам. Дочки - только по предоставлению Вами финансовой отчетности. так и есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 Ноября 2006 Если все эти рассуждения бессмысленны - с удовольствием жду претензий. Ну, какие же могут быть претензии!? Чувствуется хорошая подготовка автора в вопросах процедур консолидации. Но точные рекомендации из информации Вашего поста сложно дать в условиях форума. Тут надо бы самолетики порисовать на проводках, подумать над конкретной стуктурой элиминирования - что на что в большей/меньшей степени влияет. Есть всякие варианты и ответвления. Делайте, как считаете нужным, для импровизации тема – поле непаханое. Главное: будьте готовы доказать, что Ваш вариант расчетов самый оптимальный с точки зрения выгоды по точности/затраты по ресурсам. :signthankspin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 29 Ноября 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 Ноября 2006 Эндрююююююю.... Вы такой француз.... в последнее время..... Да! Пионер всегда должен быть вежливым! (Анек) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.