О понятии аффилиированного лица в Законе О государственных закупках

[Гость Klio]

Не могли бы срочно подсказать, возможно ли применение понятия "аффилиированного лица" в Законе "О государственных закупках" с учетом определения Аффилиированных лиц, закрепленных а Законе "Об акционерных обществах"? Поскольку в Законе "О государственных закупках" предусматриваются только понятия аффилиированного лица заказчика и поставщика, а самого определения "аффилиированного лица" нет.

[Гость горЕ]

А разве для применения данного закона требуются понятия аффилиированного лица вообще или др. аффилиированного лица?

[Гость Mikhail]

Вообще требуется…

У меня также стоял вопрос по обществу, 50% акций которого находятся в собственности другого общества, чьи 100% акций в свою очередь, находятся в собственности государства. Так вот заказчиком было первое общество. Таким образом, оно не является аффилиированным лицом ни заказчика (в данном правоотношении) ни потенциального поставщика – оно просто аффилиированное лицо акционерного общества, контрольный пакет акций которого принадлежит государству. А как мы видим в Законе «О государственных закупках» понятия «аффилиированное лицо» не изложено.

Я считаю, что подлежит применению понятие из Закона «Об акционерных обществах».

Михаил.

[Гость avakyants]

Вообще-то не совсем понятно зачем в законе "О государственных закупках" дано понятие аффилиированного лица заказчика... В законе это понятие употребляется всего один раз именно как понятие...

[Гость nurdina]

Я так же считаю, что для рассмотрения вопроса в отношении каких организаций применяется этот закон необходимо руководствоваться понятием из Закона об АО. И получается, что закон о госзакупках распространяется на внучатые компании по отношению к национальным компаниям,даже если участие данной нацкомпании в этой внучатой составляет свыше 10%. Абсурд, но это так. У кого другое мнение?

[Гость Askar]

Автор - Дмитрий:

Вообще-то не совсем понятно зачем в законе "О государственных закупках" дано понятие аффилиированного лица заказчика... В законе это понятие употребляется всего один раз именно как понятие...

Как-нибудь инструкцию родит Комитет по госзакупкам МФ - вот и всплывет этот тэрмин.

[Александр Чашкин]

все-таки интересный вопрос, коллеги!

как полагаете, существует ли разница между обозначением субъектов:

"лицо, аффилиированное с лицом В"

и

"аффилиированное лицо лица B"?

Практический пример:

Заказчик - АО "А", контрольный пакет акций которого принадлежит АО "B", контрольный пакет акций которого, в свою очередь, принадлежит государству.

Вопрос: является ли АО "А" лицом, аффилиированным с АО "B"?

Если является, то объясните, пожалуйста, почему?

[Гость rotiv]

Господа коллеги, попробую взять на себя ответственность высказать альтернативное мнение и разрешить возникшую проблему в отношении государственных закупок.

Для начала обращаю ваше внимание на преамбулу Закона «О государственных закупках»:

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в процессе осуществления государственными органами, государственными учреждениями, государственными предприятиями, а также акционерными обществами, контрольный пакет акций которых принадлежит государству, и аффилиированными с ними юридическими лицами закупок товаров, работ и услуг у поставщиков в целях эффективного использования имеющихся в их распоряжении денег.

Преамбула Закона «Об акционерных обществах»:

Настоящий Закон определяет правовое положение, порядок создания, капитализации, реорганизации и ликвидации акционерного общества; права, обязанности, условия защиты прав и интересов акционеров и третьих лиц; полномочия и ответственность органов и должностных лиц общества.

Полагаю, что из приведенных преамбул двух законов видно, что является предметом правового регулирования каждого из законов. В связи с этим, не нужно путать понятие аффилиированного лица, указанного в Законе «Об акционерных обществах», с понятиями аффилиированное лицо заказчика и аффилиированное лицо потенциального поставщика

В ст. 1 Закона "О госзакупках" дается понятие аффилиированное лицо заказчика и потенциального поставщика, которые следует толковать буквально:

1) аффилиированное лицо заказчика – юридическое лицо, пятьдесят и более процентов акций (доли участия) которого принадлежит (передано в управление) данному заказчику;

2) аффилиированное лицо потенциального поставщика – любое физическое или юридическое лицо, которое имеет право прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние на принимаемые данным потенциальным поставщиком решения, в том числе в силу договора или иной сделки, а также любое физическое или юридическое лицо, в отношении которого данный потенциальный поставщик имеет такое право.

Хочу обратить ваше внимание, что субъектами (участниками) отношений по государственным закупкам являются заказчик и потенциальный поставщик, в связи с этим, мне не совсем ясна позиция Михаила (Mik): «…Таким образом, оно не является аффилиированным лицом ни заказчика (в данном правоотношении) ни потенциального поставщика – оно просто аффилиированное лицо акционерного общества, контрольный пакет акций которого принадлежит государству».

В отношении мнения Nurdinы могу привести разъяснение данного закона Агентством по государственным закупкам, размещенном на их сайте http://kgz.minfin.kz/:

ПРИМЕР. 100 % акций ОАО “Узеньмунайгаз” принадлежит ЗАО НК “Казмунайгаз”, которое в свою очередь является акционерным обществом со 100 % долевым участием государства. Таким образом согласно Закона Республики Казахстан “О государственных закупках” ОАО “Узеньмунайгаз” является аффилиированным лицом Заказчика и на него распространяется действие Закона. Регулирует ли Закон отношения, связанные с закупом товаров, работ и услуг в дочерних предприятиях ОАО “Узеньмунайгаз”.

ОТВЕТ. В соответствии с подпунктом 1) статьи 1 Закона Республики Казахстан от 16 мая 2002 года “О государственных закупках” аффилиированное лицо заказчика юридическое лицо, пятьдесят и более процентов акций (доли участия) которого принадлежит (передано в управление) данному заказчику.

Соответственно, в случае создания ОАО “Узеньмунайгаз” (далее – Общество) другого юридического, пятьдесят и более процентов акций (доли участия) которого будет принадлежать (передано в управление) Обществу, то данное юридическое лицо является аффилиированным лицом Общества и должно осуществлять государственные закупки в соответствии с законодательством Республики Казахстан о государственных закупках.

[Александр Чашкин]

Автор - Rotiv:

Господа коллеги, попробую взять на себя ответственность высказать альтернативное мнение и разрешить возникшую проблему в отношении государственных закупок.

...

В ст. 1 Закона "О госзакупках" дается понятие аффилиированное лицо заказчика и потенциального поставщика, которые следует толковать буквально:

1) аффилиированное лицо заказчика – юридическое лицо, пятьдесят и более процентов акций (доли участия) которого принадлежит (передано в управление) данному заказчику;

...

В отношении мнения Nurdinы могу привести разъяснение данного закона Агентством по государственным закупкам, размещенном на их сайте http://kgz.minfin.kz/:

ПРИМЕР. 100 % акций ОАО “Узеньмунайгаз” принадлежит ЗАО НК “Казмунайгаз”, которое в свою очередь является акционерным обществом со 100 % долевым участием государства. Таким образом согласно Закона Республики Казахстан “О государственных закупках” ОАО “Узеньмунайгаз” является аффилиированным лицом Заказчика и на него распространяется действие Закона.

...

а вот здесь, пожалуйста, остановимся для того, чтобы осуществить буквальное толкование положений Закона в применении к конкретной ситуации.

Согласен, что в том случае, когда Заказчиком является ЗАО НК “Казмунайгаз”, в силу ст.1 ЗРК “О государственных закупках” ОАО “Узеньмунайгаз” является аффилиированным лицом Заказчика (ЗАО НК “Казмунайгаз”).

Но в том случае, когда Заказчиком является непосредственно ОАО “Узеньмунайгаз” - на каком основании можно утверждать, что ОАО “Узеньмунайгаз” (Заказчик) является аффилиированным лицом ЗАО НК “Казмунайгаз” (не является Заказчиком)?! :umnik:

[Вовун]

Меня больше интересует вопрос об аффилиированных лицах потенциального Поставщика.

Имеется ТОО, блокирующую долю в Уставном капитале которого имеет физическое лицо. Это же физичесоке лицо владеет контрольным пакетом акций в АО.

Являются ли АО и ТОО аффилиированными компаниями?

С точки зрения логики, безусловно.

С точки зрения формулировки афф. лица Поставщика в Законе, афф. лицом по отношению как к АО, так и к ТОО, является данное физич.лицо, которое может влиять на принимаемые обеими юр.лицами решения.

Непосредствнно же между собою ТОО и АО аффилированными лицами вроде как не являются, так как ТОО не является акционером АО (соответственно, само ТОО не может влиять на принимаемые АО решения), а АО не владеет долей в Уставном капитале ТОО.

Выходит, что данные ТОО и АО могут участвовавть в одном конкурсе, не являясь аффилиированными компаниями?

[Гость горЕ]

Сегодня, кстати, ставим в базу разъяснение-

    статьей 7 Закона Республики Казахстан "О  государственных  закупках" установлены ограничения, связанные с процессом  государственных  закупок.

Пунктом 3 названной статьи установлен запрет  на  участие  потенциального поставщика и его аффилиированного лица в одном конкурсе (лоте).

    В соответствии со ст.6  Гражданского  кодекса  Республики  Казахстан нормы гражданского законодательства должны толковаться в  соответствии  с буквальным значением их словесного выражения.

Таким  образом,  поскольку  в  затронутой  норме  не     упоминаются аффилиированные лица заказчика (организатора) конкурса, то их  участие  в

конкурсе,   проводимом   заказчиком,   не   противоречит     действующему

законодательству.

[Гость Romkin]

Меня больше интересует вопрос об аффилиированных лицах потенциального Поставщика.

Имеется ТОО, блокирующую долю в Уставном капитале которого имеет физическое лицо. Это же физичесоке лицо владеет контрольным пакетом акций в АО.

Являются ли АО и ТОО аффилиированными компаниями?

С точки зрения логики, безусловно.

С точки зрения формулировки афф. лица Поставщика в Законе, афф. лицом по отношению  как к АО, так и к ТОО, является данное физич.лицо, которое может влиять на принимаемые обеими юр.лицами решения.

Непосредствнно же между собою ТОО и АО аффилированными лицами вроде как не являются, так как ТОО не является акционером  АО (соответственно, само ТОО не может влиять на принимаемые АО решения), а АО не владеет долей в Уставном капитале ТОО.

Выходит, что данные ТОО и АО могут участвовавть в одном конкурсе, не являясь аффилиированными компаниями?  

Уверен что могут. ТОО и АО не являются аффилиированными лицами, т.к. они имеют не право прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние на принимаемые решения (по отношению друг к другу).

А аффилиированным лицом обоих конмпаний будет являться только названное Вами физическое лицо.

[Schekspir]

Сегодня, кстати, ставим в базу разъяснение-

    статьей 7 Закона Республики Казахстан "О  государственных  закупках" установлены ограничения, связанные с процессом  государственных  закупок.

Пунктом 3 названной статьи установлен запрет  на  участие  потенциального поставщика и его аффилиированного лица в одном конкурсе (лоте).

    В соответствии со ст.6  Гражданского  кодекса  Республики  Казахстан нормы гражданского законодательства должны толковаться в  соответствии  с буквальным значением их словесного выражения.

Таким  образом,  поскольку  в  затронутой  норме  не     упоминаются аффилиированные лица заказчика (организатора) конкурса, то их  участие  в

конкурсе,   проводимом   заказчиком,   не   противоречит     действующему

законодательству.

Вы не могли бы сказать чьё это разъяснение.

Комитета по гос. закупкам? (хотелось бы реквизиты узнать).

Если не в напряг конечно!