Аварийное дерево, разрушающее фундамент дома: как его спилить

[SSSaule]

Какой ГОСТ или СНиП или закон в Казахстане определяет понятие "Аварийное дерево" ?

Является ли большое дерево, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, аварийным?

Требуется ли разрешение на выруб такого дерева?

Какая организация должна срубить это дерево?

Требуется ли компенсационная посадка взамен этого аварийного дерева?

Проблема в том, если потребуется компенсационная посадка, то КСК не согласится вырубать его, и дерево продолжит расти. И я не смогу бегать с ведром с пятого этажа и поливать эту посадку.

Что делать? В каком порядке?

Прошу дать ответ, ссылаясь на законодательные акты, так как мои обращения в гос.органы не дали никакого практического результата. .Все боятся срубить дерево..., хочу обратиться в суд, но не знаю на кого ))) Кто должен нести материальную ответственность за разрушение фундамента?

[SSSaule]

В 10.06.2021 в 17:44, SSSaule сказал:

Какой ГОСТ или СНиП или закон в Казахстане определяет понятие "Аварийное дерево" ?

Является ли большое дерево, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, аварийным?

Требуется ли разрешение на выруб такого дерева?

Какая организация должна срубить это дерево?

Требуется ли компенсационная посадка взамен этого аварийного дерева?

Проблема в том, если потребуется компенсационная посадка, то КСК не согласится вырубать его, и дерево продолжит расти. И я не смогу бегать с ведром с пятого этажа и поливать эту посадку.

Что делать? В каком порядке?

Прошу дать ответ, ссылаясь на законодательные акты, так как мои обращения в гос.органы не дали никакого практического результата. .Все боятся срубить дерево..., хочу обратиться в суд, но не знаю на кого ))) Кто должен нести материальную ответственность за разрушение фундамента?

В соответствии с таблицией 1-3 (минимальные расстояния от зданий, сооружений, а также объектов инженерного благоустройства до деревьев и кустарников) СП РК 3.01-101-2013* «Градостроительство.Планировка и застройка городских и сельских населенных пунктов», минимальные расстояния от наружной стены здания и сооружения до ствола дерева должны быть 5 метров.

Карагойшин Т. Ж. 11.06.2021, 04:34

[Гульжан Шарипова]

В 10.06.2021 в 14:44, SSSaule сказал:

Является ли большое дерево, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, аварийным?

Требуется ли разрешение на выруб такого дерева?

Какая организация должна срубить это дерево?

Требуется ли компенсационная посадка взамен этого аварийного дерева?

Проблема в том, если потребуется компенсационная посадка, то КСК не согласится вырубать его, и дерево продолжит расти. И я не смогу бегать с ведром с пятого этажа и поливать эту посадку.

Что делать? В каком порядке?

Прошу дать ответ, ссылаясь на законодательные акты, так как мои обращения в гос.органы не дали никакого практического результата. .Все боятся срубить дерево..., хочу обратиться в суд, но не знаю на кого ))) Кто должен нести материальную ответственность за разрушение фундамента?

Если вы из г. Алматы, то из Решения ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 119, Об утверждении Правил содержания и защиты зеленых насаждений города Алматы, следует:

Санитарная вырубка деревьев производится без согласования с уполномоченным органом, в случаях возможного возникновения чрезвычайных или аварийных ситуаций, когда падение самих деревьев, а также их ветвей представляет угрозу жизни и здоровью людей, повреждению зданий и сооружений, коммуникациям, безопасности дорожного движения (в том числе перекрывающих визуальный обзор дорожных знаков).

Факт санитарной или вынужденной вырубки деревьев устанавливается актом освидетельствования службой спасения органов чрезвычайных ситуации, с последующим уведомлением уполномоченного органа.

 

[SSSaule]

18 часов назад, G.Sharipova сказал:

Если вы из г. Алматы, то из Решения ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 119, Об утверждении Правил содержания и защиты зеленых насаждений города Алматы, следует:

Санитарная вырубка деревьев производится без согласования с уполномоченным органом, в случаях возможного возникновения чрезвычайных или аварийных ситуаций, когда падение самих деревьев, а также их ветвей представляет угрозу жизни и здоровью людей, повреждению зданий и сооружений, коммуникациям, безопасности дорожного движения (в том числе перекрывающих визуальный обзор дорожных знаков).

Факт санитарной или вынужденной вырубки деревьев устанавливается актом освидетельствования службой спасения органов чрезвычайных ситуации, с последующим уведомлением уполномоченного органа.

 

Да, из Алматы, но здесь не указано: 

1 .Кто должен вырубать ? (служба спасения отказывается - дерево же не падает, кск боится, денег нет на компенсационную посадку и уход, акимат - не его территория...) 

2. В какие сроки?

3. Кто выносит решение, что дерево аварийное?

4. Нужна ли компенсационная посадка?

5. Кто должен вывезти спиленное дерево?

Короче, дерево растет )).

Такое чувство, что в Маслихате сами не знают, что пишут.

[По фин-кредитным спорам]

20 часов назад, SSSaule сказал:

В соответствии с таблицией 1-3 (минимальные расстояния от зданий, сооружений, а также объектов инженерного благоустройства до деревьев и кустарников) СП РК 3.01-101-2013* «Градостроительство.Планировка и застройка городских и сельских населенных пунктов», минимальные расстояния от наружной стены здания и сооружения до ствола дерева должны быть 5 метров.

Карагойшин Т. Ж. 11.06.2021, 04:34

 

В 10.06.2021 в 17:44, SSSaule сказал:

Какой ГОСТ или СНиП или закон в Казахстане определяет понятие "Аварийное дерево" ?

Является ли большое дерево, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, аварийным?

Требуется ли разрешение на выруб такого дерева?

Какая организация должна срубить это дерево?

Требуется ли компенсационная посадка взамен этого аварийного дерева?

Проблема в том, если потребуется компенсационная посадка, то КСК не согласится вырубать его, и дерево продолжит расти. И я не смогу бегать с ведром с пятого этажа и поливать эту посадку.

Что делать? В каком порядке?

Прошу дать ответ, ссылаясь на законодательные акты, так как мои обращения в гос.органы не дали никакого практического результата. .Все боятся срубить дерево..., хочу обратиться в суд, но не знаю на кого ))) Кто должен нести материальную ответственность за разрушение фундамента?

Вам правильно  пишет G.Sharipova.  Или действуйте  через акимат.

[Гульжан Шарипова]

В Решении ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 119 все подробно расписано.

Мы имеем дерево, которое представляет угрозу жизни и здоровью людей, может повредить зданию, коммуникациям, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, и вообще оно нам не нравится......  Этого достаточно для того, чтобы его убрать.

Почему бы вам не написать о сложившейся ситуации (приложив фото)  Акиму г. Алматы, Министру по ЧС РК Ильину Ю.В.  на портале Егов/диалог?

Они там быстро примут решение. В этой ситуации главное писать в уполномоченные органы с указанием на их обязанности, обязательно фото прикладывайте.

 

Изменено 12 Июня 2021 пользователем G.Sharipova

[SSSaule]

8 часов назад, G.Sharipova сказал:

В Решении ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 119 все подробно расписано.

Мы имеем дерево, которое представляет угрозу жизни и здоровью людей, может повредить зданию, коммуникациям, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, и вообще оно нам не нравится......  Этого достаточно для того, чтобы его убрать.

Почему бы вам не написать о сложившейся ситуации (приложив фото)  Акиму г. Алматы, Министру по ЧС РК Ильину Ю.В.  на портале Егов/диалог?

Они там быстро примут решение. В этой ситуации главное писать в уполномоченные органы с указанием на их обязанности, обязательно фото прикладывайте.

 

Спасибо за идею написать еще Министру по ЧС. А так уже всем писала с марта этого года, с фото, ... приезжали, все "сочувствуют", а делать не хотят.

Только что, SSSaule сказал:

Спасибо за идею написать еще Министру по ЧС. А так уже всем писала с марта этого года, с фото, ... приезжали, все "сочувствуют", а делать не хотят.

Прокуратура, интересно, решает эти вопросы? Это надежнее, мне представляется

[Гульжан Шарипова]

10 минут назад, SSSaule сказал:

А так уже всем писала с марта этого года, с фото, ... приезжали, все "сочувствуют", а делать не хотят.

В таком случае нужно писать и в прокуратуру, приложите все копии ваших прежних обращений в уполномоченные органы по данному вопросу.

[SSSaule]

В 12.06.2021 в 15:17, G.Sharipova сказал:

В Решении ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 119 все подробно расписано.

Мы имеем дерево, которое представляет угрозу жизни и здоровью людей, может повредить зданию, коммуникациям, растущее из фундамента дома, под углом 30 градусов от земли или 70 градусов от прямого стояния, поднявшее отмостки, и вообще оно нам не нравится......  Этого достаточно для того, чтобы его убрать.

Почему бы вам не написать о сложившейся ситуации (приложив фото)  Акиму г. Алматы, Министру по ЧС РК Ильину Ю.В.  на портале Егов/диалог?

Они там быстро примут решение. В этой ситуации главное писать в уполномоченные органы с указанием на их обязанности, обязательно фото прикладывайте.

 

 

В 11.06.2021 в 19:05, G.Sharipova сказал:

Если вы из г. Алматы, то из Решения ХI-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 119, Об утверждении Правил содержания и защиты зеленых насаждений города Алматы, следует:

Санитарная вырубка деревьев производится без согласования с уполномоченным органом, в случаях возможного возникновения чрезвычайных или аварийных ситуаций, когда падение самих деревьев, а также их ветвей представляет угрозу жизни и здоровью людей, повреждению зданий и сооружений, коммуникациям, безопасности дорожного движения (в том числе перекрывающих визуальный обзор дорожных знаков).

Факт санитарной или вынужденной вырубки деревьев устанавливается актом освидетельствования службой спасения органов чрезвычайных ситуации, с последующим уведомлением уполномоченного органа.

 

вот вам ответ из зеленой экономики

10 июня текущего года осуществлено визуальное обследование зеленого насаждения (дерева) лиственной породы произрастающего на прилегающей территории жилого дома (южная сторона) по вышеуказанному адресу, где установлено, что ДЕРЕВО НАХОДИТСЯ В АВАРИЙНОМ СОСТОЯНИИ (произрастает на расстоянии менее 1 метра от основания здания и имеет уклон более 70⁰).

Согласно п.25, гл.2 «Типовых правил содержания и защиты зеленых насаждений, правил благоустройства территорий городов и «населенных пунктов и Правил оказании государственной услуги «Выдача разрешения на вырубку деревьев» (далее-правила) утвержденных Приказ Министра индустрии и инфраструктурного развития Республики Казахстан от 12 ноября 2020 года № 606. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 16 ноября 2020 года № 21635, Вырубка деревьев осуществляется по разрешению уполномоченного органа в соответствии с Законом о разрешениях, при предоставлении гарантийного письма от физических и юридических лиц о компенсационной посадке взамен вырубленных деревьев, по форме согласно приложению 2 к настоящим Правилам.

Таким образом :  Дерево признают АВАРИЙНЫМ, но требуют от КСК получить разрешение на вырубку дерева и сделать компенсационную посадку. 

 

[Гульжан Шарипова]

Я бы с ними не согласилась) разрешение и компенсационные посадки это вторично по отношению к аварийному дереву, которое может нанести вред окружающим. 

Вам Министр ЧС ответил? 

25 минут назад, SSSaule сказал:

Согласно п.25, гл.2 «Типовых правил содержания и защиты зеленых насаждений, правил благоустройства территорий городов и «населенных пунктов и Правил оказании государственной услуги «Выдача разрешения на вырубку деревьев» (далее-правила) утвержденных Приказ Министра индустрии и инфраструктурного развития Республики Казахстан от 12 ноября 2020 года № 606. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 16 ноября 2020 года № 21635, Вырубка деревьев осуществляется по разрешению уполномоченного органа в соответствии с Законом о разрешениях, при предоставлении гарантийного письма от физических и юридических лиц о компенсационной посадке взамен вырубленных деревьев, по форме согласно приложению 2 к настоящим Правилам.

Приведенная норма не относится к вашей ситуации, она распространяется на вырубку деревьев. Мы же имеем ситуацию с санитарной вырубкой дерева.

[Гульжан Шарипова]

за такие ответы нужно к ответственности привлекать. 

[SSSaule]

1 час назад, G.Sharipova сказал:

Я бы с ними не согласилась) разрешение и компенсационные посадки это вторично по отношению к аварийному дереву, которое может нанести вред окружающим. 

Вам Министр ЧС ответил? 

Приведенная норма не относится к вашей ситуации, она распространяется на вырубку деревьев. Мы же имеем ситуацию с санитарной вырубкой дерева.

 Да отписками занимаются, чтобы отстала... ))).

Ну , хотя бы добилась, что признали официально, что дерево реально аварийное...

 

 

[Гульжан Шарипова]

Данное КГУ официально подвергают опасности жизни людей, нарушают главенствующий принцип государственного управления, выражающегося в  гарантии обеспечения безопасности населения, и государства по обеспечению безопасности жизнедеятельности граждан.

Я бы на них жалобу написала в Акимат и в прокуратуру.

[SSSaule]

26 минут назад, G.Sharipova сказал:

Данное КГУ официально подвергают опасности жизни людей, нарушают главенствующий принцип государственного управления, выражающегося в  гарантии обеспечения безопасности населения, и государства по обеспечению безопасности жизнедеятельности граждан.

Я бы на них жалобу написала в Акимат и в прокуратуру.

Напишу, наверно

Дата обащения	Суть обращения	К кому обращалась	Дата ответа	Суть Ответа  письменного	Ответ устный
9 марта	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	9 марта	Спилим после Наурыза
25 марта	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	25 марта	Спилим
5 апреля	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	5 апреля	Отпралю ребят (на спиливание)
7 апреля	Спилите аварийное дерево	Служба спасения	7 апреля	Не спилили, Потребовали акт на спиливание
8 апреля	Спилите аварийное дерево	Акимат Бостандыкского района	7 мая	Денег пока нет. Обратитесь в Службу Спасения
12 апреля	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	12 апреля	Спилим
23 апреля	Спилите аварийное дерево	Акимат Зеленая экономика	30 апреля	Аварийные деревья спиливаются без согласования с уполномоченным органом
5 Мая	Спилите аварийное дерево, ответ акимата прилагаю	Служба спасения		Приехали, но не спилили	Идите в Акимат - отдел благоустройства
5 мая	Спилите аварийное дерево	Акимат. Отдел благоустройства Бостандыкского района  г Алматы	19 мая	НА КАЧЕЛИ ДЕНЕГ НЕТ
19 мая	Спилите аварийное дерево, я не про качели спрашивала	Отдел благоустройства Бостандыкского района  г Алматы	24 МАЯ	Будем рассмаривать нужно ли спиливать в 21 г.	Обращайтесь в КСК, это не наша территория. Звоните мне.
1 июня	Звоню: Когда будете рассматрвать спиливание дерева	Отдел благоустройства Бостандыкского района  г Алматы			Я вам позвоню. Все заняты. Не знаю когда.
1 июня	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	1 июня	Не спилим, нужен акт на спиливание
3 июня	Дерево Аварийное? Кто должен спиливать?	Акимат Зеленая экономика	19 тюня	Аварийное, Спиливать должно КСК по акту  разрешения с компенсационной посадкой.
9 июня	Расстояние между зданием и деревом по СНиП?	Председатель Комитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства	11 июня	СП РК 3.01-101-2013 минимальные расстояния от наружной стены здания до ствола дерева должны быть 5 метров.
19 июня	Нужно ли согласование с уполномоченным органом для спиливания аварийного дерева?	Zakon.kz	19 июня	Аварийные деревья спиливаются без согласования с уполномоченным органом

[Гульжан Шарипова]

Очень хотелось бы ответ Министра по ЧС увидеть.

8 минут назад, SSSaule сказал:

Напишу, наверно

Обязательно пишите. 

[Борис Борисович]

3 часа назад, SSSaule сказал:

Напишу, наверно

Дата обащения	Суть обращения	К кому обращалась	Дата ответа	Суть Ответа  письменного	Ответ устный
9 марта	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	9 марта	Спилим после Наурыза
25 марта	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	25 марта	Спилим
5 апреля	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	5 апреля	Отпралю ребят (на спиливание)
7 апреля	Спилите аварийное дерево	Служба спасения	7 апреля	Не спилили, Потребовали акт на спиливание
8 апреля	Спилите аварийное дерево	Акимат Бостандыкского района	7 мая	Денег пока нет. Обратитесь в Службу Спасения
12 апреля	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	12 апреля	Спилим
23 апреля	Спилите аварийное дерево	Акимат Зеленая экономика	30 апреля	Аварийные деревья спиливаются без согласования с уполномоченным органом
5 Мая	Спилите аварийное дерево, ответ акимата прилагаю	Служба спасения		Приехали, но не спилили	Идите в Акимат - отдел благоустройства
5 мая	Спилите аварийное дерево	Акимат. Отдел благоустройства Бостандыкского района  г Алматы	19 мая	НА КАЧЕЛИ ДЕНЕГ НЕТ
19 мая	Спилите аварийное дерево, я не про качели спрашивала	Отдел благоустройства Бостандыкского района  г Алматы	24 МАЯ	Будем рассмаривать нужно ли спиливать в 21 г.	Обращайтесь в КСК, это не наша территория. Звоните мне.
1 июня	Звоню: Когда будете рассматрвать спиливание дерева	Отдел благоустройства Бостандыкского района  г Алматы			Я вам позвоню. Все заняты. Не знаю когда.
1 июня	Спилите аварийное дерево	кск "Матай"	1 июня	Не спилим, нужен акт на спиливание
3 июня	Дерево Аварийное? Кто должен спиливать?	Акимат Зеленая экономика	19 тюня	Аварийное, Спиливать должно КСК по акту  разрешения с компенсационной посадкой.
9 июня	Расстояние между зданием и деревом по СНиП?	Председатель Комитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства	11 июня	СП РК 3.01-101-2013 минимальные расстояния от наружной стены здания до ствола дерева должны быть 5 метров.
19 июня	Нужно ли согласование с уполномоченным органом для спиливания аварийного дерева?	Zakon.kz	19 июня	Аварийные деревья спиливаются без согласования с уполномоченным органом

Я просто поражаюсь  от ханжества наших чиновников. Сидят  в кабинетах, получают  приличные зарплаты,  и и каких забот!! Да и ещё  не выполняют свои прямые обязанности!  Сколько паразитов развелось. С одним деревом не могут и не желают разобраться.

[Борис Борисович]

9 минут назад, Алекс сказал:

Обратитесь в СМИ, по максимуму во все соцсети, тегните акимат, правительство. После социального резонанса думаю получите решение вопроса

да писать жалобы бесполезно, у них уже всегда готовы отписки. Жаловаться = пустая трата времени.

[Борис Борисович]

34 минуты назад, Алекс сказал:

Это не жалобы, акиматы мониторят сети на предмет недовольства, заказывают статьи для повышения своего рейтинга в обществе. Если написать что аким такого-то города не работает, и отметить акимат в фейсбуке или инстаграмме, увидите реакцию)))

ТС нужно прислушаться к вашему совету.

[SSSaule]

Спасибо за советы и поддержку. Будут новости - сообщу.

[Сов]

Ждите до1 июля, там может что-нибудь изменится.

http://inkaraganda.kz/articles/162382?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

- В новом кодексе есть такое понятие, как презумпция виновности госоргана, - рассказал заместитель председателя Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры РК Бахыт Абишев. - А судья на этот раз будет в активной роли. Его главная задача - помочь гражданину. Прокуроры участвуют только в четырех случаях: налоги, таможня, экология, бюджет. Госорган и заявитель остаются один на один. Ответственность госслужащих повысится в разы.

[SSSaule]

22 часа назад, Сов сказал:

Ответственность госслужащих повысится в разы.

Дай бог, но мало верится. На практике сейчас с прокуратурой легче работать, чем с судом.   ...А пока у нас во дворе свалились 2 других больших зеленых дерева и валяются уже 4 день. )) Служба спасения Алматы написала в Вотсапе мне, если аварийное дерево зеленое, то это не их ответственность вырубать.

[SSSaule]

В 19.06.2021 в 15:47, G.Sharipova сказал:

 

Вам Министр ЧС ответил? 

 

[SSSaule]

Направила письмо в Депертамент по ЧС.

[Lenysia]

7 часов назад, SSSaule сказал:

Направила письмо в Депертамент по ЧС.

Добрый день, мне помогло обращение в Open Almaty   в инстаграмме.  Они дали ответ,  что  по нашему случаю ответственные в КСК, Написала письмо в КСК как положено с подписями жильцов и ответ акимата приложила. Ворчали но в течении месяца обрезали 4 дерева.

[SSSaule]

В 25.06.2021 в 15:32, Lenysia сказал:

Добрый день, мне помогло обращение в Open Almaty   в инстаграмме.  Они дали ответ,  что  по нашему случаю ответственные в КСК, Написала письмо в КСК как положено с подписями жильцов и ответ акимата приложила. Ворчали но в течении месяца обрезали 4 дерева.

Вам повезло! )) ,   А компенсационную посадку сделали?  .... Вывозил деревья кто?  у нас упавшие деревья уже неделю валяются во дворе