Работодатель обязывает вакцинироваться

[Smoke]

Добрый день. Работодатель требует пройти вакцинацию. Кто-то пойдет, кто-то не может по медпоказаниям, а кто-то вообще принципиально отказывается от вакцинации.

Насколько правомерны требования работодателя?

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Smoke сказал:

Добрый день. Работодатель требует пройти вакцинацию. Кто-то пойдет, кто-то не может по медпоказаниям, а кто-то вообще принципиально отказывается от вакцинации.

Насколько правомерны требования работодателя?

ну пока обязать он конечно не может, именно пока, но есть предпосылки, что государство все таки постарается обязать пройти вакцинацию, если это и случится, то надеюсь они сделают все правильно, указав, кто обязан пройти, а кому можно этого не делать, по здоровью в том числе  

я вот прошел вакцинацию и очень этому рад, честно говоря не понимаю истерику тех, кто отказывается принципиально, когда в школе учились, нас просто табунами загоняли, ставили вакцину и мозг не парили, зато здоровее были, когда дело касается здоровья всего народа, правами отдельных индивидов, можно и пренебречь  

[Борис Борисович]

Если ваша работа связана с контактированием  с людьми, с товарами, с продуктами и т.д., значить вакцинируйте, или  уходите работать в другое место где нет контактов с людьми и товарами.  Или работайте по отдалёнке, при возможности. Или проходите каждые 3 дня  платные тесты  не инфекции.

Государство в любом случае  обяжет всех людей контактных по работе вакцинироваться. Или сидите дома не выходите на улицу без перчаток и масок, и без регулярных платных   тестов. 

[Адал]

1 час назад, Smoke сказал:

Добрый день. Работодатель требует пройти вакцинацию. Кто-то пойдет, кто-то не может по медпоказаниям, а кто-то вообще принципиально отказывается от вакцинации.

Насколько правомерны требования работодателя?

Ввиду последних изменений в постановлениях сан. врачей некоторые сферы в принудительном порядке уже обязаны вакцинироваться, особенно касается сферы обслуживания. Если ваша профессия подразумевает работу с людьми (клиентами, покупателями) - по понятным причинам вас не смогут отправить на удаленку в случае вашего отказа от прививки. Получается требование руководства направлено на сохранение вашего рабочего места.

Да и в дальнейшем все идет к тому, что "добровольно" уберут и оставят только "обязательно". Кстати уже нашли обоснование конституционное - "государство обязано заботится о здоровье своих граждан", так что вроде как уже и нет никаких ущемлений прав))).

[ОТТО 1945]

в тему, мне вчера на ватсап скинули ссылку, там некто собирает подписи против обязательного вакцинирования и внедрения программы "ASHYQ", так вот, в тексте есть такие слова: "...мы  боремся с пандемией "устроенной Мировым правительством", честно говоря, некоторых наших граждан хочется стерилизовать, чтобы не размножались , статья яркий пример того, что может сделать человек со скудным умишком и вероятно где-то приобретенным дипломом юриста, все доводы приведены со ссылками на закон, но так, что аж не по себе становится, тут и конституция и закон о защите прав потребителей, есть кодекс о здоровье, между строк и ГК РК, но все нормы приведены так непорядочно, так не к месту, что аж больно, но обидно другое, простому обывателю (коим является и автор статейки) кажется, что все правильно и закон нарушают   

[Сов]

То есть вы выступаете за изменение Кодекса О ЗДОРОВЬЕ НАРОДА И СИСТЕМЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ?

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Сов сказал:

То есть вы выступаете за изменение Кодекса О ЗДОРОВЬЕ НАРОДА И СИСТЕМЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ?

я за отдельный нормативный акт, которым если нужно приостановить действия некоторых положении того же кодекса и обязать всех тех, у кого нет противопоказании пройти вакцинацию, хватит уже прикрываться защитой своих прав и ставит здоровье и жизнь других под угрозу, право одного, ограничивается правом другого, сейчас же, речь идет о праве всех граждан Казахстана на жизнь и здоровье, посему, если даже кто-то не сможет поесть в кафе, то значит так и надо  

[ОТТО 1945]

15 часов назад, Гость Лаврентий П. сказал:

Вакцину поставил. не особо хотел но поставил. Уколов не люблю.

тоже поставил, признаться тряхануло меня с обоих, после первой вакцины день болел со всеми симптомами гриппа, со второй, температура поднялась под сорок градусов, колбасило жестко, но тоже, ровно сутки  

[Сов]

Тогда надо чрезвычайное положение в стране объявлять, чтобы приостановить действие кодекса. Вопрос не в кафе, барах и ресторанах. Без них вполне можно себе жить. Я немного о другом. Любое медицинское вмешательство несет в себе риск. Будь то операция, прививка, удаление зуба и т.п. всегда есть риск что что-то пойдет не так. Были случаи и врачебных ошибок, смерти от некачественных вакцин. Да, они единичные, но они были. То есть государство нам говорит - риск, дело благородное, дерзайте граждане, зато работать будете. И не факт что вы не попадете в эти самые 0,05% заболевших/ умерших. Готово ли государство взять на себя ответственность за результаты вакцинации?

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Сов сказал:

0,05%

ну и смысл ради этих ничтожных 0,05% рисковать жизнями многих и многих тысяч? в Китай сделали уже более 1 млрд прививок, когда надо было, ограничили все права граждан, зато есть результат, в отличии кстати от Индий, где на такое пойти не смогли и сейчас тысячи трупов сжигают, прививать народ, надо будет, прививать насильно, если кто-то не переживет, ну что делать, судьба значит такая 

[Сов]

В общем, больше вопросов, чем ответов. Вакцинация не гарантирует 100% что вы не заболеете. Заболеете, просто перенесете легче. А так же будете носителем ходить, с соплями. Или без соплей, потому что бессимптомно болеете..

23 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

, надо будет, прививать насильно, если кто-то не переживет, ну что делать, судьба значит такая 

«Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса» В.И. Ленин

 

[Mr.Bernard]

В 24.06.2021 в 09:24, ОТТО 1945 сказал:

ну пока обязать он конечно не может, именно пока, но есть предпосылки, что государство все таки постарается обязать пройти вакцинацию, если это и случится, то надеюсь они сделают все правильно, указав, кто обязан пройти, а кому можно этого не делать, по здоровью в том числе  

я вот прошел вакцинацию и очень этому рад, честно говоря не понимаю истерику тех, кто отказывается принципиально, когда в школе учились, нас просто табунами загоняли, ставили вакцину и мозг не парили, зато здоровее были, когда дело касается здоровья всего народа, правами отдельных индивидов, можно и пренебречь  

сравнение так себе, советскую инфекционную медицину и нынешнюю, навязанную ВОЗом и иже Гейтсом!  тем более вакцина не до конца протестирована! да и в прессе либо в научных сообщениях пока не упоминалось о выявлении чистого вируса ковид и нулевого пациента, говорится о каких-то белковых структурах, с которым должна бороться вакцина))

то что вы прошли вакцинацию не обязывает окружающих поступать так же! это личное дело каждого добровольное! если вы завтра спрыгните с небоскреба, то ваши последователи будут требовать этого от остального мира? не надо рассуждать с позиции эгоизма. сейчас же вроде в тренде Толерантность, так вот проявите ее!

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Mr.Bernard сказал:

Толерантность, так вот проявите ее!

к чему эти сравнения? прыгать с небоскреба и вакцинация, толерантность, все это сотрясание воздуха, Билл Гейтс, ежики в тумане, лишнее все это, это просто вакцина, раньше манту ставили, каждый год прививку от гриппа получаем, нынешняя вакцина тоже самое, отбросьте все ненужное, забудьте о бреде о мировом правительстве, о Гейтсе и чипировании, просто пойдите и поставьте вакцину и все

[Сов]

Один про толерантность, другой про эффективность, третий за "принудиловку". Привиться не проблема, будет ли результат?

[ОТТО 1945]

Только что, Сов сказал:

Один про толерантность, другой про эффективность, третий за "принудиловку". Привиться не проблема, будет ли результат?

да что с вами люди? почему именно эта вакцина у вас стало вызывать столько недоверия? ВОЗ верит в вакцины, уже миллиарды поставили вакцину, Африка требует, чтобы им поставляли вакцину, тот же ВОЗ сообщает об эффективности каждой вакцины в процентном соотношении, ни одна вакцина никогда не давала 100% гарантию, но вам предлагают больше 90%, вам что мало? вакцина от гриппа не дает 100, но вы же ставите ее и не страдаете фигней о мировом господстве 

[Сов]

Вакцина от гриппа не давала таких побочных эффектов, вплоть до заражения. Риски большие.

[ОТТО 1945]

Только что, Сов сказал:

Вакцина от гриппа не давала таких побочных эффектов, вплоть до заражения. Риски большие.

еще как давала и болели от нее тоже, просто в легкой форме, вакцина это возбудитель, чтобы организм дал реакцию и начал вырабатывать антитела, и я более чем уверен, что были и те, кто умирал и от этих прививок тоже, ну организм у всех по разному реагирует меня вот тоже тряхануло от вакцины (почитайте выше). 

[Mr.Bernard]

3 часа назад, ОТТО 1945 сказал:

да что с вами люди? почему именно эта вакцина у вас стало вызывать столько недоверия? ВОЗ верит в вакцины, уже миллиарды поставили вакцину, Африка требует, чтобы им поставляли вакцину, тот же ВОЗ сообщает об эффективности каждой вакцины в процентном соотношении, ни одна вакцина никогда не давала 100% гарантию, но вам предлагают больше 90%, вам что мало? вакцина от гриппа не дает 100, но вы же ставите ее и не страдаете фигней о мировом господстве 

опять же не соглашусь в части "миллиардов"!!! не проживает на планете столько людей )) просто начните дружить с головой и анализировать публичную информацию, которую пытаются впихнуть в голову человечеству. 

[ОТТО 1945]

Только что, Mr.Bernard сказал:

опять же не соглашусь в части "миллиардов"!!! не проживает на планете столько людей )) просто начните дружить с головой и анализировать публичную информацию, которую пытаются впихнуть в голову человечеству. 

, ну вы даете, вообще-то нас уже около 8 млрд, или вы в это тоже не верите?

[Smoke]

Это дело каждого. Я про вакцинацию. У нас хорошо в Казахстане, хоть выбор есть (Спутник, китайские вакцины и прочее). Кто знает про сроки действия этих вакцин? Я слышал, что при перелете в США например, Спутник не котируется. В Латвии, например, нет Спутника, там Модена. Побочные эффекты есть у всех вакцин. Поживем-увидим. Если взять к примеру 100 человек в одном коллективе, всегда будет какой-то процент кому нельзя, кто просто не хочет. И какой-то процент кто получит вакцину. Чем больше людей будет привито, тем больше шанс у непривитых.  

[Адал]

1 час назад, Smoke сказал:

Это дело каждого. Я про вакцинацию. 

Уже нет. Это дело государственной важности. Все идет к тому, что личные мнения подавят общественным.

[Smoke]

Коллективный иммунитет затрудняет циркуляцию вируса среди населения. Когда возбудитель COVID-19 попадает к человеку с иммунитетом, возникшим после вакцинации или перенесенной инфекции, он не заболевает. В результате вероятность заражения и количество больных существенно уменьшаются. В этом и есть смысл коллективного иммунитета. Но риск инфицирования все равно остается, и, если непривитый человек встретится с вирусом, он, скорее всего, заболеет. В этом смысле коллективный иммунитет не заменяет индивидуальный. Поэтому для защиты от коронавируса нужно сделать прививку, разумеется, только тем, кому можно делать прививку...

[ОТТО 1945]

44 минуты назад, Smoke сказал:

Коллективный иммунитет затрудняет циркуляцию вируса среди населения. Когда возбудитель COVID-19 попадает к человеку с иммунитетом, возникшим после вакцинации или перенесенной инфекции, он не заболевает. В результате вероятность заражения и количество больных существенно уменьшаются. В этом и есть смысл коллективного иммунитета. Но риск инфицирования все равно остается, и, если непривитый человек встретится с вирусом, он, скорее всего, заболеет. В этом смысле коллективный иммунитет не заменяет индивидуальный. Поэтому для защиты от коронавируса нужно сделать прививку, разумеется, только тем, кому можно делать прививку...

во и я о том же, всех, кому прививка никоим образом не противопоказана нужно привиться, и можно пойти по пути, Израиля, где не принуждали, но создали такие невыносимые условия для непривитых, что они с удовольствием пошли и привились, как итог, очень низкие показатели роста ковид среди населения, а о правах пусть гои думают  

[По фин-кредитным спорам]

17 часов назад, Smoke сказал:

Коллективный иммунитет затрудняет циркуляцию вируса среди населения. Когда возбудитель COVID-19 попадает к человеку с иммунитетом, возникшим после вакцинации или перенесенной инфекции, он не заболевает. В результате вероятность заражения и количество больных существенно уменьшаются. В этом и есть смысл коллективного иммунитета. Но риск инфицирования все равно остается, и, если непривитый человек встретится с вирусом, он, скорее всего, заболеет. В этом смысле коллективный иммунитет не заменяет индивидуальный. Поэтому для защиты от коронавируса нужно сделать прививку, разумеется, только тем, кому можно делать прививку...

Прийдёт такое время, что просто все не вакценированные будут  в изоляции от  людей. И это не государство сделает, а сами люди.

[Urbanus]

В 25.06.2021 в 12:45, ОТТО 1945 сказал:

ни одна вакцина никогда не давала 100% гарантию, но вам предлагают больше 90%, вам что мало? 

Дык, иммунитет человека тоже может гарантировать 90%, зачем тогда вакцина?

Конечно не у всех людей на планете сильный иммунитет, но такие все же есть. И зачем их заставлять вакцинироваться, если они уверены в своем здоровье. Ведь если поставить вакцину человек все равно может быть переносчиком вируса, тогда в чем смысл?

Не являюсь сторонником теорий заговора, и не верю в чипирование Билом Гейтсом при помощи вакцин, но сам факт того, что государство так рьяно впихивает эту вакцину, проводя даже розыгрыши квартир и автомобилей - уже вызывает подозрение. Я не верю, что государство настолько озабочено здоровьем населения.

Я кстати и от гриппа никогда не вакцинировался, и не понимаю зачем вообще это делать - по температурил, повалялся пару дней, встал и пошел.  С коронавирусом такая же история была. Но это конечно если человек уверен в своем иммунитете.