ТОО Деньги населению имеет лицензию МФО и с какого периода?

[Marianna]

Перечитала несколько материалов-тем по микро-займам и не смогла понять является ТОО "Деньги населению" МФО или нет? Где это можено посмотреть? На сайте НацБанка не нашла такого раздела.Если кто-то знает точно-скажите,пожалуйста, до июля 2018 года это ТОО имело уже лицензию как МФО? От этого зависит применение норм закона о Банках к их искам.Заранее спасибо

[Борис Борисович]

5 часов назад, Marianna сказал:

Перечитала несколько материалов-тем по микро-займам и не смогла понять является ТОО "Деньги населению" МФО или нет? Где это можено посмотреть? На сайте НацБанка не нашла такого раздела.Если кто-то знает точно-скажите,пожалуйста, до июля 2018 года это ТОО имело уже лицензию как МФО? От этого зависит применение норм закона о Банках к их искам.Заранее спасибо

ТОО "Деньги населению"   является МФО, с самого начала своей деятельности. %% вознаграждения для таких МФО предусмотрены  до 56%  годовых, и неустойки  при просрочке возврата займа, предусмотрены =до 10% от суммы, займа в год

[Marianna]

В 05.12.2021 в 22:54, Борис Борисович сказал:

ТОО "Деньги населению"   является МФО, с самого начала своей деятельности. %% вознаграждения для таких МФО предусмотрены  до 56%  годовых, и неустойки  при просрочке возврата займа, предусмотрены =до 10% от суммы, займа в год

я посмотрела в базе судебных актов через Судебный кабинет споры с ТОО за 2017-2019 год и почти везде указывается,что ТОО на тот момент не были МФО и не имели лицензии. А зарегистрировались как МФО только в 2019 году когда вышли изменения в ГК с ограничениями -как раз теми самыми что Вы указали выше. 

В связи с этим вопрос- если в 2017-2019 года ТОО не имело статуса МФО-значит дело рассматривается  только в рамках ГК, а после 2019 регистрации применяется еще и закон о Банках?

В 05.12.2021 в 22:54, Борис Борисович сказал:

ТОО "Деньги населению"   является МФО, с самого начала своей деятельности. %% вознаграждения для таких МФО предусмотрены  до 56%  годовых, и неустойки  при просрочке возврата займа, предусмотрены =до 10% от суммы, займа в год

где можно достоверно убедиться в том,что данное ТОО было МФО в 2017-2019 годах? Заранее спасибо

 

[Борис Борисович]

В 13.12.2021 в 14:11, Marianna сказал:

я посмотрела в базе судебных актов через Судебный кабинет споры с ТОО за 2017-2019 год и почти везде указывается,что ТОО на тот момент не были МФО и не имели лицензии. А зарегистрировались как МФО только в 2019 году когда вышли изменения в ГК с ограничениями -как раз теми самыми что Вы указали выше. 

В связи с этим вопрос- если в 2017-2019 года ТОО не имело статуса МФО-значит дело рассматривается  только в рамках ГК, а после 2019 регистрации применяется еще и закон о Банках?

где можно достоверно убедиться в том,что данное ТОО было МФО в 2017-2019 годах? Заранее спасибо

 

До июля 2018 года,  это ТОО, как и многие другие, работало на основании статей ГК РК. И это было  почти законно. Выдавая заем, заёмщик попадал под условия 2-х договоров (договор займа и договор гарантии). Выдавая заем  ТОО занимало деньги у второй компании по гарантии. А заёмщик уже рассчитывался  с двумя ТОО. А после 16.07.2018, они продолжали работать   по двум договорам, и каждый договор подгонялся, и   руководствовался ст. 718 и 725-1 ГК РК, как организация по предоставлению микрокредитам и гарант по выдаче займа.  А с 2019 года, они прошли регистрацию в  УО. Конечно с ними можно  была судиться на любом этапе их деятельности и  признавать в суде договора ничтожными. Но договора имели арбитражные оговорки. А арбитраж, я так думаю, что они просто *******. 

Вот ОКЭД  ТОО "Деньги населению" . Они не были никогда МФО. Они просто прикрывались лазейками в НПА РК.

ОКЭД ТОО Деньги Населению (2).docx

https://pk.uchet.kz/                      Поиск

ИСКАТЬ:Конец формы       ТОО "ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЮ"

ОСНОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

БИН     120740002769

Подробнее    Наименование на русском      Источник: kgd.gov.kz, 01.01.2021    

 ТОВАРИЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЮ"

Подробнее     Наименование на казахском     Источник: stat.gov.kz, 20.12.2020       

"ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЮ" ЖШС

Подробнее     Вид деятельности         Источник: stat.gov.kz, 20.12.2020    Прочие виды деятельности информационных агентств         (ОКЭД: 63999)  Подробнее  63.99.9: Прочие виды деятельности в области информационного обслуживания.  Этот подкласс включает прочие виды деятельности информационного обслуживания :

- услуги по поиску информации за вознаграждение или недоговорной основе

- услуги по подборке новостей, вырезок из периодической печати и т.д.

Юридический адрес

Источник: stat.gov.kz, 20.12.2020

КОСТАНАЙСКАЯ ОБЛАСТЬ, КОСТАНАЙ Г.А., Г.КОСТАНАЙ, УЛИЦА АМАНГЕЛЬДЫ, 46

(КАТО: 391010000)

 показать на карте

подробнее

Размер предприятия

Источник: stat.gov.kz, 20.12.2020     Крупное предприятие (от 251 до 500 чел.)

подробнее

Дата регистрации

Источник: stat.gov.kz, 20.12.2020

05.07.2012

подробнее

Количество лет на рынке      8 лет, 5 месяцев

Руководитель

Источник: stat.gov.kz, 20.12.2020

МОРЕВА ИРИНА АЛЕКСАНДРОВНА

Не удалось определить ИИН. Найдено 4 человек с таким же ФИО

подробнее

Плательщик НДС

Источник: kgd.gov.kz, 01.01.2021

Нет

подробнее

Судебные разбирательства

Источник: office.sud.kz, 03.11.2020

Да(61 шт)

Найдено 2 предприятия, с таким же ФИО руководителя

ТОО "ЛОМБАРД "ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЮ"

БИН: 141240005256РНН: 391700286107КАТО: 391010000

Юридический адрес: КОСТАНАЙСКАЯ ОБЛАСТЬ, КОСТАНАЙ Г.А., Г.КОСТАНАЙ, УЛИЦА АМАНГЕЛЬДЫ, 46

Руководитель: МОРЕВА ИРИНА АЛЕКСАНДРОВНА

ТОО "МФО "LFTECH"

БИН: 150840012933РНН: 391700289948КАТО: 391010000

Юридический адрес: КОСТАНАЙСКАЯ ОБЛАСТЬ, КОСТАНАЙ Г.А., Г.КОСТАНАЙ, УЛИЦА АМАНГЕЛЬДЫ, 46

Руководитель: МОРЕВА ИРИНА АЛЕКСАНДРОВНА

Найдено 2 предприятия, с таким же адресом

ТОО "ЛОМБАРД "ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЮ"

БИН: 141240005256РНН: 391700286107КАТО: 391010000

Юридический адрес: КОСТАНАЙСКАЯ ОБЛАСТЬ, КОСТАНАЙ Г.А., Г.КОСТАНАЙ, УЛИЦА АМАНГЕЛЬДЫ, 46

Руководитель: МОРЕВА ИРИНА АЛЕКСАНДРОВНА

ТОО "МФО "LFTECH"

БИН: 150840012933РНН: 391700289948КАТО: 391010000

Юридический адрес: КОСТАНАЙСКАЯ ОБЛАСТЬ, КОСТАНАЙ Г.А., Г.КОСТАНАЙ, УЛИЦА АМАНГЕЛЬДЫ, 46

Руководитель: МОРЕВА ИРИНА АЛЕКСАНДРОВНА

© 2021. Учёт.kz Проверка контрагента 

 

Сейчас ТОО имеет другое название, имеет лицензию и имеет соответствующую регистрацию, но работает под прежним брендом, и по старым мошенническим методам. 

[Борис Борисович]

 Наши клиенты неоднократно судились с этим ТОО на предмет недействительности договоров, и дела выигрывали, по которым мы готовили Иски и Возражения. Правда, судиться с этим ТОО - очень сложно. Нужно было всегда ломать Арбитражную оговорку. Арбитраж позже прикрыли за нарушения. Но сейчас Т ОО под прикрытием (лоббированием) городского суда города Уральска. И это не смотря на то, что офис у них в Кустанае. Догадайтесь, почему?????

[Marianna]

В 14.12.2021 в 22:50, Борис Борисович сказал:

 Наши клиенты неоднократно судились с этим ТОО на предмет недействительности договоров, и дела выигрывали, по которым мы готовили Иски и Возражения. Правда, судиться с этим ТОО - очень сложно. Нужно было всегда ломать Арбитражную оговорку. Арбитраж позже прикрыли за нарушения. Но сейчас Т ОО под прикрытием (лоббированием) городского суда города Уральска. И это не смотря на то, что офис у них в Кустанае. Догадайтесь, почему?????

Так я же и писала выше,что они не были МФО в 2018-2019 годах, и получается и сегодня это не МФО? Я почему спрашиваю- они выставляют иски за 2018 год людям,а если они под ГК, а не по Закону о Банках подпадают,то там можно ссылаться на пропущенный срок-тк взыскатель фактически гражданское лицо в виде ТОО?

 

В 14.12.2021 в 22:50, Борис Борисович сказал:

 Наши клиенты неоднократно судились с этим ТОО на предмет недействительности договоров, и дела выигрывали, по которым мы готовили Иски и Возражения. Правда, судиться с этим ТОО - очень сложно. Нужно было всегда ломать Арбитражную оговорку. Арбитраж позже прикрыли за нарушения. Но сейчас Т ОО под прикрытием (лоббированием) городского суда города Уральска. И это не смотря на то, что офис у них в Кустанае. Догадайтесь, почему?????

нет вариантов-догадок...А еще вопрос-прошел арбитраж по иску за заем  апреля  2018 года.Ответчик в июле 2018 года уведомил ТОО в одностороннем порядке о невозможности погашать долг в связи с потерей работы и просил,оплатив полностью вознаграждение,взыскать с него основной долг или передать материалы в суд.ТОО ничего не предприняло,потом оказалось обратилось к нотариусу Шымкента (при этом ответчик проживал в Павлодарской области) и та выписала ИН на полную катушку.Два года об этом ничего не было известно.В начале 2021 года случайно ответчик узнал об имеющемся огромном долге через реестр должников.Отменил ИН. Через 4 месяца после этого ТОО подало в арбитраж.По срокам прошло более 3-х лет.Может ли ответчик опротестовать арбитражное решение через Костанайский суд (те по месту нахождения арбитража) по причине отсутствия обоюдного соглашения между сторонами о рассмотрении дела в Арбитраже,тк было односторонний отказ от договора? А потом нужно подавать ходатайство о пропущенном сроке?Заранее спасибо

[Борис Борисович]

46 минут назад, Marianna сказал:

Так я же и писала выше,что они не были МФО в 2018-2019 годах, и получается и сегодня это не МФО? Я почему спрашиваю- они выставляют иски за 2018 год людям,а если они под ГК, а не по Закону о Банках подпадают,то там можно ссылаться на пропущенный срок-тк взыскатель фактически гражданское лицо в виде ТОО?

 

нет вариантов-догадок...А еще вопрос-прошел арбитраж по иску за заем  апреля  2018 года.Ответчик в июле 2018 года уведомил ТОО в одностороннем порядке о невозможности погашать долг в связи с потерей работы и просил,оплатив полностью вознаграждение,взыскать с него основной долг или передать материалы в суд.ТОО ничего не предприняло,потом оказалось обратилось к нотариусу Шымкента (при этом ответчик проживал в Павлодарской области) и та выписала ИН на полную катушку.Два года об этом ничего не было известно.В начале 2021 года случайно ответчик узнал об имеющемся огромном долге через реестр должников.Отменил ИН. Через 4 месяца после этого ТОО подало в арбитраж.По срокам прошло более 3-х лет.Может ли ответчик опротестовать арбитражное решение через Костанайский суд (те по месту нахождения арбитража) по причине отсутствия обоюдного соглашения между сторонами о рассмотрении дела в Арбитраже,тк было односторонний отказ от договора? А потом нужно подавать ходатайство о пропущенном сроке?Заранее спасибо

С октября 2017 года срок исковой давности по банковским, кредитным операциям = 5 лет. Зачем вы берётесь вести дела клиентов по финансовым вопросам,, если вы  далеки от системы фин. займов и  кредитования?

Есть  юристы специализирующие во фин. вопросам, так пусть  должники обращаются к ним. А вы человека не выручите, а просто   подведёте  под  проигранные  судебные дела. На форуме вам могут дать  совет, например, обратиться к ***** , и тому подобные. А разбирать то, что уже накручено, никто не станет. И потом, это заработок не "случайных  юристов", а  специалистов по фин. вопросам.

[Marianna]

Во-первых,с чего вы взяли,что я берусь вести чьи-то дела? Во-вторых,это юридический форум для обсуждений,дачи советов и обменом опытом.Не у каждого человека есть финансы,чтобы нанять юриста.И он вправе с помощью своих познаний и с помощью друзей попытаться выбраться с его ситуации.А в-третьих, Вы здесь занимаетесь только поиском клиентов? Постоянно в постах самореклама и негативные посты другим.Тогда работайте под своим брендом, а не создавайте постоянные конфликтные ситуации с другими участниками форума.Вы уже не в первый раз позволяете такие выпадки к участникам

[Борис Борисович]

6 часов назад, Marianna сказал:

Во-первых,с чего вы взяли,что я берусь вести чьи-то дела? Во-вторых,это юридический форум для обсуждений,дачи советов и обменом опытом.Не у каждого человека есть финансы,чтобы нанять юриста.И он вправе с помощью своих познаний и с помощью друзей попытаться выбраться с его ситуации.А в-третьих, Вы здесь занимаетесь только поиском клиентов? Постоянно в постах самореклама и негативные посты другим.Тогда работайте под своим брендом, а не создавайте постоянные конфликтные ситуации с другими участниками форума.Вы уже не в первый раз позволяете такие выпадки к участникам

 Во-первых,  и во-вторых, и в-третьих:  - тема, на которую вы пытаетесь получить  консультацию, очень объёмно разбиралась и неоднократно уже  в 2017-2018-2019-2020-2021  годах. На  вопросы " некоторых" , мы "некоторым"  в полном объёме уже  ответили.  А вести и разжёвывать  некоторым их дела по ихним клиентам,  мы не намерены. Потому что, нужно изучать все документы по делу. А вот так, с потолка нельзя ничего советовать, не изучив документы по делу. А если мы, или с нами  по форуму, советуемся  друг с другом, или с другими юристами с  форума, то делаем это в личке. И   получаем положительные ответы. А клиентов нам искать не нужно, у нас все юристы заняты на 100%, и мы не в состоянии  работать  с каждым клиентом.  Я уверен,  что с вашими знаниями дела, тот ваш клиент  проиграет дело. До  октября 2017 года не было ограничений по срокам исковой давности по фин.займа и кредитам. П позже установлена норма - 5 лет.

На форуме клиентов нет,  как и адвокатов.

Если вы обратились на юридический форум и хотите получить консультацию юриста, то нужно предоставить документы для анализа вашей ситуации (договоры, графики, допики и т.д.).

если ТОО выдало заем, то оно ни как не может выступать как Физ. лицо. Вам как юристу, это должно быть понятно... В любом случае Заёмщик  получая заем знал все условия по договору от ТОО. Не после ваших ли советов, люди проигрывают дела  с этим ТОО? Это ТОО очень грамотно подписывает  заёмщика на договор займа. Нужно ломать пункты договора. Иначе  суд не выиграть. 

[По фин-кредитным спорам]

В 13.12.2021 в 14:11, Marianna сказал:

я посмотрела в базе судебных актов через Судебный кабинет споры с ТОО за 2017-2019 год и почти везде указывается,что ТОО на тот момент не были МФО и не имели лицензии. А зарегистрировались как МФО только в 2019 году когда вышли изменения в ГК с ограничениями -как раз теми самыми что Вы указали выше. 

В связи с этим вопрос- если в 2017-2019 года ТОО не имело статуса МФО-значит дело рассматривается  только в рамках ГК, а после 2019 регистрации применяется еще и закон о Банках?

где можно достоверно убедиться в том,что данное ТОО было МФО в 2017-2019 годах? Заранее спасибо

 

Обратите внимание на то, что ТОО "Деньги населению" (ТОО), имеет ОКЭД: 63999= Прочие виды деятельности информационных агентств, которое не соответствует осуществлению деятельности в области банковской и кредитной деятельности.

     (ОКЭД: 63999)  Подробнее:  63.99.9: Прочие виды деятельности в области информационного обслуживания.  Этот подкласс включает прочие виды деятельности информационного обслуживания :- услуги по поиску информации за вознаграждение или недоговорной основе; - услуги по подборке новостей, вырезок из периодической печати и т.д..

А следовательно ТОО имеет право продавать информацию, скорее по подбору МФО для  заёмщика.   Но ТОО далеко не в праве выдавать займы под проценты. Хотя займы под % =0,  может выдавать, но без начисления неустойки и вознаграждения. Помимо того, ТОО прикрывается  Арбитражной оговоркой. И сейчас это ТОО не поменяло методы своей работы. ТОО не МФО, и на него не распрастраняются закон об МФО. Судиться с ТОО можно и даже нужно, но в первую очередь нужно ТОО закидать  претензиями, и получить ответы в 14 дней. А если нет ответа в течении 30 дней. В иске нужно доказать ничтожность по сделке. А здесь можно смело  можно воспользоваться: Условиями оспариваемого договора установлена договорная подсудность, однако, в силу ничтожности сделки и в соответствии со ст.10 Закона «Об Арбитраже» данное условие не действует, в связи с чем, применяется установленная ГК РК подсудность. А следовательно подавать иск об признании ничтожности договора,  в суд  в Костанайский суд, по м есту нахождения ТОО.  Ну а остальное все как и всем другим ТОО или МФО, доказывать  недействительность договора. Удачи Вам!!

[Burubek]

12 часов назад, Marianna сказал:

Может ли ответчик опротестовать арбитражное решение через Костанайский суд (те по месту нахождения арбитража) по причине отсутствия обоюдного соглашения между сторонами о рассмотрении дела в Арбитраже,тк было односторонний отказ от договора?

Разве заёмщик может отказаться от договора, не возвратив полностью всю сумму займа и вознаграждение?

[Борис Борисович]

8 минут назад, Burubek сказал:

Разве заёмщик может отказаться от договора, не возвратив полностью всю сумму займа и вознаграждение?

Я думаю, что не может! Что бы отказаться, нужно найти в договоре несоответствие НПА.

     Предоставление займа с выплатой вознаграждения относится к банковским операциям, согласно положений статьи 30 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности» и таковой вид деятельности подлежит лицензированию согласно Правил лицензирования банковских операций, осуществляемых организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, утвержденных Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 25 июня 2007 года № 168.

     В соответствии со статьей 1 Закона Республики Казахстан «О государственном регулировании, контроле и надзоре финансового рынка и финансовых организаций» финансовые услуги – это деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность единого накопительного пенсионного фонда, центрального депозитария, единого регистратора и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию.

       Иные лица, не перечисленные в подпункте 8) пункта 2 статьи 30 Закона «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан», пункте 53 приложения 1 Закона «О разрешениях и уведомлениях», подпункте 7) статьи 1 Закона «О микрофинансовых организациях», не вправе осуществлять банковские заемные операции, а также предоставлять микрокредиты без получения необходимого разрешения.

ТОО «******» не имеет соответствующего разрешения.

    Согласно пункта 1 статьи 13 Закона Республики Казахстан «О микрофинансовых организациях» от 26 ноября 2012 года – наименование микрофинансовой организации должно в обязательном порядке содержать слова «микрофинансовая организация».

      Согласно пункта 5 статьи 14 Закона «О микрофинансовых организациях» - реестр микрофинансовых организаций, прошедших учетную регистрацию, размещается на интернет- ресурсе уполномоченного органа. Из размещенного на интернет сайте Национального Банка Республики Казахстан списка следует, что по состоянию на дату выдачи займа, ТОО «********» не проходило учетную регистрацию как микрофинансовая организация.

Таким образом, ТОО  не относится к числу организаций, имеющих право предоставлять микрокредиты и осуществлять отдельные виды банковских операций.

    Стороной ТОО не представлено достоверных доказательств наличия соответствующей лицензии (разрешения) на осуществление такового вида деятельности, следовательно, действия ТОО по предоставлению займа с начислением вознаграждения и неустойки (пени) являются необоснованными и незаконными.

     Таким образом, ТОО в нарушении требований закона предоставил заем с условиями выплаты вознаграждения и неустойки в отсутствии соответствующей учётной регистрации, что свидетельствует о ничтожности заключенных сделок.

     В соответствии с п. 1 ст. 159 ГК – ничтожна сделка, совершенная без получения необходимого разрешения либо после окончания срока действия разрешения.

      Если рас сматривать ТОО, как  лицо выдавшее заем без соответствующих разрешительных документов, Согласно пункту 3 статьи 715 ГК, гражданам и юридическим лицам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры являются ничтожными.

     В соответствии с п. 2 ст. 718 ГК – защита прав заемщиков банков, организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций, микрофинансовых организаций и кредитных товариществ обеспечивается путем установления предельного размера годовой эффективной ставки вознаграждения, включающей вознаграждение, все виды комиссий и иные платежи, взимаемые заимодателем в связи с выдачей и обслуживанием займа, и рассчитываемой в порядке, определенном законодательством Республики Казахстан.

     Предельный размер годовой эффективной ставки вознаграждения определяется нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан.

    Согласно п. 1 Постановления Правления Национального Банка Республики Казахстан за №377 от 24.12.2012 года «Об утверждении предельного размера годовой эффективной ставки вознаграждения» – утверждена предельная годовая эффективная ставка вознаграждения по банковским займам, микрокредитам, кредитам, предоставляемым банками второго уровня, организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, микро финансовыми и микро кредитными организациями и кредитными товариществами, в размере 56%.

[Burubek]

13 минут назад, Борис Борисович сказал:

Что бы отказаться

В любом случае отказаться в одностороннем порядке нельзя, можно лишь через суд признать договор недействительным и, в случае удовлетворения иска, стороны возвращаются в положение, существовавшее до заключения договора, то есть, заёмщик возвращает сумму займа.

[Борис Борисович]

2 минуты назад, Burubek сказал:

В любом случае отказаться в одностороннем порядке нельзя, можно лишь через суд признать договор недействительным и, в случае удовлетворения иска, стороны возвращаются в положение, существовавшее до заключения договора, то есть, заёмщик возвращает сумму займа.

Да, это так. Но скажу, что с ТОО Деньги Населению очень  сложно  судиться и выиграть  суд. Там очень опытные юристы.  Хотя если всё  изложить верно.. то и выиграть можно...

[Marianna]

18 минут назад, Борис Борисович сказал:

Я думаю, что не может! Что бы отказаться, нужно найти в договоре несоответствие НПА.

     Предоставление займа с выплатой вознаграждения относится к банковским операциям, согласно положений статьи 30 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности» и таковой вид деятельности подлежит лицензированию согласно Правил лицензирования банковских операций, осуществляемых организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, утвержденных Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 25 июня 2007 года № 168.

     В соответствии со статьей 1 Закона Республики Казахстан «О государственном регулировании, контроле и надзоре финансового рынка и финансовых организаций» финансовые услуги – это деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность единого накопительного пенсионного фонда, центрального депозитария, единого регистратора и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию.

       Иные лица, не перечисленные в подпункте 8) пункта 2 статьи 30 Закона «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан», пункте 53 приложения 1 Закона «О разрешениях и уведомлениях», подпункте 7) статьи 1 Закона «О микрофинансовых организациях», не вправе осуществлять банковские заемные операции, а также предоставлять микрокредиты без получения необходимого разрешения.

ТОО «******» не имеет соответствующего разрешения.

    Согласно пункта 1 статьи 13 Закона Республики Казахстан «О микрофинансовых организациях» от 26 ноября 2012 года – наименование микрофинансовой организации должно в обязательном порядке содержать слова «микрофинансовая организация».

      Согласно пункта 5 статьи 14 Закона «О микрофинансовых организациях» - реестр микрофинансовых организаций, прошедших учетную регистрацию, размещается на интернет- ресурсе уполномоченного органа. Из размещенного на интернет сайте Национального Банка Республики Казахстан списка следует, что по состоянию на дату выдачи займа, ТОО «********» не проходило учетную регистрацию как микрофинансовая организация.

Таким образом, ТОО  не относится к числу организаций, имеющих право предоставлять микрокредиты и осуществлять отдельные виды банковских операций.

    Стороной ТОО не представлено достоверных доказательств наличия соответствующей лицензии (разрешения) на осуществление такового вида деятельности, следовательно, действия ТОО по предоставлению займа с начислением вознаграждения и неустойки (пени) являются необоснованными и незаконными.

     Таким образом, ТОО в нарушении требований закона предоставил заем с условиями выплаты вознаграждения и неустойки в отсутствии соответствующей учётной регистрации, что свидетельствует о ничтожности заключенных сделок.

     В соответствии с п. 1 ст. 159 ГК – ничтожна сделка, совершенная без получения необходимого разрешения либо после окончания срока действия разрешения.

      Если рас сматривать ТОО, как  лицо выдавшее заем без соответствующих разрешительных документов, Согласно пункту 3 статьи 715 ГК, гражданам и юридическим лицам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры являются ничтожными.

     В соответствии с п. 2 ст. 718 ГК – защита прав заемщиков банков, организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций, микрофинансовых организаций и кредитных товариществ обеспечивается путем установления предельного размера годовой эффективной ставки вознаграждения, включающей вознаграждение, все виды комиссий и иные платежи, взимаемые заимодателем в связи с выдачей и обслуживанием займа, и рассчитываемой в порядке, определенном законодательством Республики Казахстан.

     Предельный размер годовой эффективной ставки вознаграждения определяется нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан.

    Согласно п. 1 Постановления Правления Национального Банка Республики Казахстан за №377 от 24.12.2012 года «Об утверждении предельного размера годовой эффективной ставки вознаграждения» – утверждена предельная годовая эффективная ставка вознаграждения по банковским займам, микрокредитам, кредитам, предоставляемым банками второго уровня, организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, микро финансовыми и микро кредитными организациями и кредитными товариществами, в размере 56%.

ЭТОТ ВАРИАНТ ПРОХОДИЛ В СУДАХ В 2019 ГОДУ И ОТВЕТЧИКАМ УДОВЛЕТВОРЯЛИ ИСКИ ПО НИЧТОЖНОСТИ СДЕЛКИ ПОТОМ ВС ЭТО ДЕЛО ПРЕСЕК- НАПРАВИЛ В РУСЛО ПРАВООТНОШЕНИЙ В РАМКАХ ГК РК И СКАЗАЛ- ТОО ИМЕЕТ ПРАВО ВЫДАВАТЬ ДЕНЬГИ. РАЗВЕ ВЫ НЕ В КУРСЕ ТАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В СУДАХ? И ТЕПЕРЬ ТОО,ПОЛЬЗУЯСЬ ОГОВОРКОЙ В ДОГОВОРАХ НА АРБИТРАЖ ПРЯМИКОМ БЕЖИТ СНАЧАЛА К НОТАРИУСАМ, А ПОТОМ ПОСЛЕ ОТМЕНЫ ИП В АРБИТРАЖ

 

 

я хотела бы услышать ответ на мысль о пропущенном сроке-раз ТОО не является МФО-значит срок обращения в суд у него как у гражданского лица- 3 года?

 

[Борис Борисович]

ТОО постоянно ( почти каждые 2-3 месяца) меняет  пункты договора.

3 минуты назад, Marianna сказал:

ЭТОТ ВАРИАНТ ПРОХОДИЛ В СУДАХ В 2019 ГОДУ И ОТВЕТЧИКАМ УДОВЛЕТВОРЯЛИ ИСКИ ПО НИЧТОЖНОСТИ СДЕЛКИ ПОТОМ ВС ЭТО ДЕЛО ПРЕСЕК- НАПРАВИЛ В РУСЛО ПРАВООТНОШЕНИЙ В РАМКАХ ГК РК И СКАЗАЛ- ТОО ИМЕЕТ ПРАВО ВЫДАВАТЬ ДЕНЬГИ. РАЗВЕ ВЫ НЕ В КУРСЕ ТАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В СУДАХ? И ТЕПЕРЬ ТОО,ПОЛЬЗУЯСЬ ОГОВОРКОЙ В ДОГОВОРАХ НА АРБИТРАЖ ПРЯМИКОМ БЕЖИТ СНАЧАЛА К НОТАРИУСАМ, А ПОТОМ ПОСЛЕ ОТМЕНЫ ИП В АРБИТРАЖ

 

 

я хотела бы услышать ответ на мысль о пропущенном сроке-раз ТОО не является МФО-значит срок обращения в суд у него как у гражданского лица- 3 года?

 

По существу так! но это нужно  доказывать опираясь на НПА

[Marianna]

34 минуты назад, Burubek сказал:

Разве заёмщик может отказаться от договора, не возвратив полностью всю сумму займа и вознаграждение?

в одностороннем порядке ответчиком были представлены документы,что он потерял доход в связи с ликвидацией фирмы.Оплатил полностью вознаграждение и попросил подать на него в суд,чтобы ТОО не накручивало штрафные санкции.Основной долг не был уплачен,тк не было гарантии,что ТОО эти деньги спишет именно на него, а не на накрученные штрафы.По идее поступил правильно.И не отказался от займа,попросил взыскать сумму через суд

 

3 минуты назад, Борис Борисович сказал:

ТОО постоянно ( почти каждые 2-3 месяца) меняет  пункты договора.

По существу так! но это нужно  доказывать опираясь на НПА

что такое НПА?

 

[Борис Борисович]

На момент выдачи займа ТОО не имели соответствующих разрешений и лицензии.

      В соответствии со статьей 1 Закона Республики Казахстан «О государственном регулировании, контроле и надзоре финансового рынка и финансовых организаций» финансовые услуги - деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

От сюда следует, что данный Закон запрещает «ТОО» заниматься профессиональной финансовой деятельностью без разрешительной лицензии. 

А, следовательно, сделки по оказанию финансовых услуг, совершенные без соответствующей лицензии, являются недействительными.

      Также, в соответствии со статьей 4 Закона Республики Казахстан от 04 июля 2003 года № 474 «О государственном регулировании, контроле и надзоре финансового рынка и финансовых организаций» не допускается осуществление профессиональной деятельности на финансовом рынке лицам, не имеющим соответствующей лицензии, выданной в соответствии с законодательством Республики Казахстан.     

      ТОО предоставляет займы на условиях срочности, платности и возвратности, на коммерческой основе с начислением комиссий и вознаграждения, что является недопустимым и неправомерным действием со стороны ТОО.

      Для осуществления   отдельных видов банковской деятельности, Ответчик и Гарант должны предоставить доказательство о том, что в соответствии Законом РК и Уставов ТОО, эти ТОО могут осуществлять банковскую деятельность (либо отдельные виды банковских операций), а также имеют право осуществлять деятельность кредитных бюро для предоставления займов на коммерческой основе. Таких доказательств ТОО предоставить не могут, так как не имеют их. Именно здесь и нужно давить на ТОО!

      В соответствии с требованиями статьи 24 Закона Республики Казахстан от 26 ноября 2012 года «О микрофинансовой деятельности» (далее – Закон о МФО), юридические лица, зарегистрированные в качестве микрофинансовых организаций, кредитных товариществ, ломбардов, не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность по предоставлению микрокредитов, если у них отсутствует разрешительная лицензия.

 

Хотя, предоставление займа с выплатой вознаграждения относится к банковским операциям, согласно положений статьи 30 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности» и таковой вид деятельности подлежит лицензированию, согласно Правил лицензирования банковских операций, осуществляемых организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций,  утвержденных Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 25 июня 2007 года № 168 (Зарегистрировано в Министерстве юстиции Республики Казахстан 15 августа 2007 года № 4873).

                Согласно подпункта 6 статьи 1 Закона финансовые услуги – деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

 

Согласно пункту 3 статьи 715 ГК, гражданам и юридическим лицам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры являются ничтожными.

В п.7 Нормативном постановлении Верховного суда Республики Казахстан от 07.07.2016 года № 6 «О некоторых вопросах недействительности сделок и применении судами последствий их недействительности» разъяснено, что в случае, если суд при рассмотрении спора, в котором стороны ссылаются на те или иные сделки как на доказательства по делу, установит, что сделка совершена с нарушением требований, предъявляемых к форме, содержанию, участникам сделки, а также к свободе их волеизъявления, то суд определяет, должна ли эта сделка согласно требованиям закона признаваться судом недействительной по иску заинтересованного лица (оспоримая сделка), либо она недействительна в силу прямого указания закона, то есть независимо от такого признания (ничтожная сделка).

 

Хотя, Предоставление займа с выплатой вознаграждения относится к банковским операциям, согласно положений статьи 30 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности» и таковой вид деятельности подлежит лицензированию, согласно Правил лицензирования банковских операций, осуществляемых организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций,  утвержденных Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 25 июня 2007 года № 168 (Зарегистрировано в Министерстве юстиции Республики Казахстан 15 августа 2007 года № 4873).

      Согласно подпункта 6 статьи 1 Закона финансовые услуги – деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, добровольного накопительного пенсионного фонда, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан.                        

      В силу подпункта 8 пункта 2 статьи 30 Закона Республики Казахстан от 31августа 1995 года №2444 «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан» (далее- Закон о банках) к банковским операциям в числе прочего, относятся банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией или дочерними организациями национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности.

 

[Marianna]

Только что, Marianna сказал:

в одностороннем порядке ответчиком были представлены документы,что он потерял доход в связи с ликвидацией фирмы.Оплатил полностью вознаграждение и попросил подать на него в суд,чтобы ТОО не накручивало штрафные санкции.Основной долг не был уплачен,тк не было гарантии,что ТОО эти деньги спишет именно на него, а не на накрученные штрафы.По идее поступил правильно.И не отказался от займа,попросил взыскать сумму через суд

 

что такое НПА?

 

они между собой не перезаключали больше договоров

[Борис Борисович]

1 минуту назад, Marianna сказал:

в одностороннем порядке ответчиком были представлены документы,что он потерял доход в связи с ликвидацией фирмы.Оплатил полностью вознаграждение и попросил подать на него в суд,чтобы ТОО не накручивало штрафные санкции.Основной долг не был уплачен,тк не было гарантии,что ТОО эти деньги спишет именно на него, а не на накрученные штрафы.По идее поступил правильно.И не отказался от займа,попросил взыскать сумму через суд

 

что такое НПА?

 

Нормативно правовые акты = НПА

 Если Арбитраж  не признаёт сделку не действительной, то нужно  обжаловать в суде города.  , и  нужно обжаловать  через прокуратуру, по этапно. Не сдаваться...

Прокуратура обязана следить за соблюдение НПА. А определение ВС, нужно тоже  обжаловать.

[Marianna]

1 час назад, Юристы по кредитным спорам сказал:

Обратите внимание на то, что ТОО "Деньги населению" (ТОО), имеет ОКЭД: 63999= Прочие виды деятельности информационных агентств, которое не соответствует осуществлению деятельности в области банковской и кредитной деятельности.

     (ОКЭД: 63999)  Подробнее:  63.99.9: Прочие виды деятельности в области информационного обслуживания.  Этот подкласс включает прочие виды деятельности информационного обслуживания :- услуги по поиску информации за вознаграждение или недоговорной основе; - услуги по подборке новостей, вырезок из периодической печати и т.д..

А следовательно ТОО имеет право продавать информацию, скорее по подбору МФО для  заёмщика.   Но ТОО далеко не в праве выдавать займы под проценты. Хотя займы под % =0,  может выдавать, но без начисления неустойки и вознаграждения. Помимо того, ТОО прикрывается  Арбитражной оговоркой. И сейчас это ТОО не поменяло методы своей работы. ТОО не МФО, и на него не распрастраняются закон об МФО. Судиться с ТОО можно и даже нужно, но в первую очередь нужно ТОО закидать  претензиями, и получить ответы в 14 дней. А если нет ответа в течении 30 дней. В иске нужно доказать ничтожность по сделке. А здесь можно смело  можно воспользоваться: Условиями оспариваемого договора установлена договорная подсудность, однако, в силу ничтожности сделки и в соответствии со ст.10 Закона «Об Арбитраже» данное условие не действует, в связи с чем, применяется установленная ГК РК подсудность. А следовательно подавать иск об признании ничтожности договора,  в суд  в Костанайский суд, по м есту нахождения ТОО.  Ну а остальное все как и всем другим ТОО или МФО, доказывать  недействительность договора. Удачи Вам!!

в принципе направление понятно.Дождаться вынесенного решения Арбитража и потом в Костанайский суд? Тут еще нюанс сейчас всплыл-ТОО представило в Арбитраж копию лицензии.Сегодня мне перешлют и я смогу озвучить что там указано точно с датой регистрации. Как бы тут сюрпрайс не ждал.Но в любом случае,даже,если предположить,что они перерегистрировались в МФО, заем был выдан в 2018 году ТОО не имеющим такого статуса.Значит срок обращения за взысканием долга 3 года?

3 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Нормативно правовые акты = НПА

 Если Арбитраж  не признаёт сделку не действительной, то нужно  обжаловать в суде города.  , и  нужно обжаловать  через прокуратуру, по этапно. Не сдаваться...

Прокуратура обязана следить за соблюдение НПА. А определение ВС, нужно тоже  обжаловать.

в Арбитраж не подавался иск о признании сделки ничтожной-не было времени у ответчика пока разберались в дебрях.Все прошло голопом.Отразил только все нюансы с доказательствами в Возражениях.

 

Еще такой момент-исковое в Арбитраж ТОО подали в октябре месяце.Там же госпошлина не оплачивается? К исковому приложена квитанция еще сентябрьская на сумму в 900тысяч аж.То ли списочно,то ли как -то по договору с Арбитрожом.Никаких пояснений,расшифровок нет.По исковому ТОО просило взыскать с ответчика 10 тысяч. Как с таким вопросом? Мы на это тоже обратили внимание,но пока не можем аргументировать и связать с НК РК

[Борис Борисович]

12 минут назад, Marianna сказал:

в принципе направление понятно.Дождаться вынесенного решения Арбитража и потом в Костанайский суд? Тут еще нюанс сейчас всплыл-ТОО представило в Арбитраж копию лицензии.Сегодня мне перешлют и я смогу озвучить что там указано точно с датой регистрации. Как бы тут сюрпрайс не ждал.Но в любом случае,даже,если предположить,что они перерегистрировались в МФО, заем был выдан в 2018 году ТОО не имеющим такого статуса.Значит срок обращения за взысканием долга 3 года?

в Арбитраж не подавался иск о признании сделки ничтожной-не было времени у ответчика пока разберались в дебрях.Все прошло голопом.Отразил только все нюансы с доказательствами в Возражениях.

 

Еще такой момент-исковое в Арбитраж ТОО подали в октябре месяце.Там же госпошлина не оплачивается? К исковому приложена квитанция еще сентябрьская на сумму в 900тысяч аж.То ли списочно,то ли как -то по договору с Арбитрожом.Никаких пояснений,расшифровок нет.По исковому ТОО просило взыскать с ответчика 10 тысяч. Как с таким вопросом? Мы на это тоже обратили внимание,но пока не можем аргументировать и связать с НК РК

Вы учли в возражении все НПА что я написал вам?? если нет, до дошлите дополнение  к Возражению. В каком арбитраже дело?

в договоре какой  арбитраж указан?

лицензии у них не было, если они что  то предоставили, то  этот док. нужно перепроверить. Возможна подделка.

[Marianna]

7 минут назад, Борис Борисович сказал:

Вы учли в возражении все НПА что я написал вам?? если нет, до дошлите дополнение  к Возражению. В каком арбитраже дело?

в договоре какой  арбитраж указан?

лицензии у них не было, если они что  то предоставили, то  этот док. нужно перепроверить. Возможна подделка.

В кОСТАНАЙСКОМ АРБИТРАЖЕ. а ГДЕ И КАК ПЕРЕПРОВЕРИТЬ ПРЕДСТАВЛЕННУЮ ИМИ ЛИЦЕНЗИЮ?

 

[Борис Борисович]

12 минут назад, Marianna сказал:

В кОСТАНАЙСКОМ АРБИТРАЖЕ. а ГДЕ И КАК ПЕРЕПРОВЕРИТЬ ПРЕДСТАВЛЕННУЮ ИМИ ЛИЦЕНЗИЮ?

 

И в договоре указан Костанайский арбитраж?? ну они его уже  купили.... Так что у вас предстоит много работы

Только что, Борис Борисович сказал:

И в договоре указан Костанайский арбитраж?? ну они его уже  купили.... Так что у вас предстоит много работы

какая сумма займа и сколько с  клиента  требуют ?

8 минут назад, Борис Борисович сказал:

И в договоре указан Костанайский арбитраж?? ну они его уже  купили.... Так что у вас предстоит много работы

какая сумма займа и сколько с  клиента  требуют ?

по поводу лицензии , мне подсказывают, что они получили её во второй половине 2019 года.

[Burubek]

8 часов назад, Marianna сказал:

одностороннем порядке ответчиком были представлены документы,что он потерял доход в связи с ликвидацией фирмы.Оплатил полностью вознаграждение и попросил подать на него в суд,чтобы ТОО не накручивало штрафные санкции.Основной долг не был уплачен,тк не было гарантии,что ТОО эти деньги спишет именно на него, а не на накрученные штрафы.По идее поступил правильно.И не отказался от займа,попросил взыскать сумму через суд

Совсем безграмотные действия, если так разобраться. В любом случае, договор является действующим, отказаться от договора в одностороннем порядке вы не имеете права, не выплатив всю сумму займа и вознаграждение полностью. Тот факт, что вы остались без работы, не даёт основания уклоняться от исполнения договора. В любом случае, вы же остались трудоспособны, значит, имели возможность устроиться на другую работу, в конце концов, существуют разные способы решения финансовых  проблем.