Помогите разобраться с термином "доходы, не подлежащие налогообложению", ст. 144 НК

[Гость Witch'ka]

Помогите пожалуйста разобраться с классификацией доходов, в соответствии с терминологией налогового законодательства в части индивидуального подоходного налога.

В частности не совсем понятно место доходов, не подлежащих налогообложению (ст. 144 НК) в системе классификации доходов.

Входят ли «доходы, не подлежащие налогообложению (ст. 144 НК РК)» в понятия:

• Доходы, облагаемые у источника выплаты (ст. 143),

• Доход работника (ст. 146),

• Доход работника, облагаемый у источника выплаты (ст. 149)?

[Гость Гость]

Статья 144 говороит о доходах в принципе не подлежащих налогообложению. Список самих доходов таков, что включает как доходы работников, так и доходы облагаемые/не облагаемые у сточника выплаты и т.д. В любом случае суть статьи 144 в том, что если доход там не перечислен, то он не должен включаться в налогооблагаемый доход независимо от способа налогообложения. Об этом и говорит статьи 143.

По моему так. Даже и не знаю как понятнее объяснить. Скажите для каких целей вам нужна такая классификация?

[amfel]

На мой взгляд, НК РК устанавливает следующую классификация доходов.

Статья 143 НК РК Объекты налогообложения

Объектами обложения индивидуальным подоходным налогом, за исключением доходов, указанных в статье 144 настоящего Кодекса, являются:

1) доходы, облагаемые у источника выплаты;

2) доходы, не облагаемые у источника выплаты.

[Гость Witch'ka]

Разобраться нужно для применения в работе. Т.е. практический интерес. На самом деле борюсь с расчетом для инвалидов III группы, но этот термин уже давно меня мучает. Пытаюсь составить схему - классификация доходов в НК, но 144 в нее не вписывается.

Из формулировки 143 в моем прочтении следует, что доходы делятся на две группы:

1. Облагаемые у источника выплаты:

2. Необлагаемые у источника выплаты

Доходы, облагаемые у источника выплаты подразделяются на:

1.1 Доход работника

1.2 Доход от разовых выплат

и т.д. согласно ст. 146.

Доход работника, облагаемый у источника выплаты образуется из Дохода работника (1.1 в схеме), уменьшенного на суму вычетов ст. 152 (определение ст. 149 НК).

ИПН рассчитывается путем применения ставки к доходу, облагаемому у источника выплаты.

Не понятно на каком этапе отсекается 144. Ведь в пункт 1.1 выплаты 144 еще входят (экология например).

В форме 201.00 например в строке 201.00.002 формула предполагает вычет 152 и 144, но по определениям статьи и попытке их схематично систематизировать не могу определиться на каком этапе она "уходит".

[Александр Чашкин]

Не понятно на каком этапе отсекается 144.

На само первом:

1. Все доходы физического лица, в т.ч.:

- 1.1. Доходы, не подлежащие обложению ИПН (ст.144)

- 1.2. Налогооблагаемые доходы, в т.ч.:

--- 1.2.1. [Налогооблагаемые доходы] Облагаемые у источника выплаты:

--- 1.2.2. [Налогооблагаемые доходы] Необлагаемые у источника выплаты

и т.д.

Изменено 29 Января 2007 пользователем Александр Чашкин

[Гость Witch'ka]

На само первом:

Но ст. 149 говорит о том, что Доход работника, облагаыемый у источника выплаты - это начисленные доходы, уменьшенные на вычеты 152.

А п. 2 ст. 149 что к доходам работника относятся ВСЕ доходы (значит и экология, п.11 ст. 144 и выплаты для оплаты мед. услуг п. 14 ст. 144) .... Такое чувство, что на всех этапах доходов "сидит 144", но при расчете ИПН ее не нужно учитывать.

Что-то нелогичное. Словно не хватает в 149 слова "за исключением 144" - иначе не увязывается.

[Александр Чашкин]

Но ст. 149 говорит о том, что Доход работника, облагаыемый у источника выплаты - это начисленные доходы, уменьшенные на вычеты 152.

А п. 2 ст. 149 что к доходам работника относятся ВСЕ доходы (значит и экология, п.11 ст. 144 и выплаты для оплаты мед. услуг п. 14 ст. 144) .... Такое чувство, что на всех этапах доходов "сидит 144", но при расчете ИПН ее не нужно учитывать.

Что-то нелогичное. Словно не хватает в 149 слова "за исключением 144" - иначе не увязывается.

imho вполне нормально:

доходы по ст.149 - частный случай доходов по ст.146

доходы по ст.146 - частный случай доходов по ст.143

доходы, перечисленные в ст.144, исключены из общего состава налогооблагаемых доходов уже в ст.143

вычеты по ст.152 - это вычеты из налогооблагаемого дохода физ.лица.

в налогооблагаемый доход физ.лица доходы, указанные в ст.144 - не входят.

[Гость Witch'ka]

Александр, мне понятен ход Вашей мысли.

Но в таком случае, получается, что в понятие "Доход работника" ст. 144 (в части оплаты труда) не входит. Что-то в душе не дает мне согласится с таким выводом.

В бытность разбирательств с 0 ставкой ИПН в голове засело,что доходы работника это "ВСЕ доходы, в том числе в виде мат. и соц. благ" и почти святотатством кажется исключение из них чего-либо.

[Александр Чашкин]

Александр, мне понятен ход Вашей мысли.

Но в таком случае, получается, что в понятие "Доход работника" ст. 144 (в части оплаты труда) не входит. Что-то в душе не дает мне согласится с таким выводом.

В бытность разбирательств с 0 ставкой ИПН в голове засело,что доходы работника это "ВСЕ доходы, в том числе в виде мат. и соц. благ" и почти святотатством кажется исключение из них чего-либо.

святотатство - это сильно!

действительно, получается, что перечисленное в ст.144 НК не входит в понятие "налогооблагаемый Доход работника", поскольку не подлежит обложению ИПН.

[Гость Witch'ka]

действительно, получается, что перечисленное в ст.144 НК не входит в понятие "налогооблагаемый Доход работника", поскольку не подлежит обложению ИПН.

В налогооблагаемый (доход работника) - согласна, не входит.

А в:

"Доход работника" и "Доход работника, облагаемый у источника выплаты"?

P.S. не сочтите за "тормоз", но столько терминов и никак они не укладываются в моей бедной голове. Гипнотизирую 143, но она у меня упорно читается как "Доходы бывают облагаемые у источника выплаты и необлагаемые у источника выплаты. Причем объектом обложения ИПН являются доходы за исключением 144.

И то, что доходы ст.144 не являются объектами обложения ИПН не хочет означать, что они не входят в понятие "доходы облагаемые у источника выплаты", равно как и в понятие "доходы не облагаемые у источника выплаты" ....

Есть ли еще мнения/аргументы?

[Гость Гость]

Мне кажется тут разница в теоретической и практической реализации.

Как указано выше, в теории доход физического лица сразу должен делиться на налогооблагаемый и неналогооблогаемый, а в первый дальнейшем уже делиться на доходы облагаемые и не облагаемые у источника выплаты. Далее из суммы налогооблагаемого дохода должны деляться вычеты, что является отдельной песней.

Конечно еще исходя из смысла статьи 143 доход можно делить на (1) необлагаемый; (2) облагаемый у источника выплаты; (3) не облагаемый у источника выплаты (т.е. по сути облагаемый, но не у источника выплаты)

Однако, налоговая отчетность основывается на первичной бухгалтерской документации, которая содержит общую сумму начисленную в качестве дохода сотрудника. Не забывайте, что строка 201.00.002 требует указания всех доходов сотрудника.

Таким образом, при определении того налога который подлежит обложению ИПН в расчете работника, вероятно и указано уменьшение дохода работника на (1) необлагаемые доходы (ст. 144) и (2) вычеты (ст. 152).