Б. Абдыгалиев VS Елбасы. Чью сторону займёт Президент К-Ж. Токаев?

[Адал]

1 минуту назад, ОТТО 1945 сказал:

это вы батюшка со своей колокольни смотрите, а посмотрите с другой стороны, то картина не будет столь прекрасной и выраженной в айфонах, начнем с того, что айфонов покупают у нас не так много как кажется, купить сотку от шестиста тысяч и выше далеко не каждый может, опять же, народ из за своего идиотизма берут супер дорогие телефоны в кредит и в рассрочку, а потом начинают выть от ужаса

Это доказывает быдлизм, но  не отсутствие денег. Эти телефоны я видел у продавцов в обычных придомовых магазинах, при чем они не были владельцами этих магазинов, просто продавцы на зарплате. Ну и студенты - отдельная категория. Они ведь вообще не имеют никакого дохода, но при этом одеваются в бутиках и те же айфоны у каждого третьего.

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

 рост цен на недвижимость, это не от того, что у народа денег до пупа, а потому, что пенсионные деньги брать разрешили и наш недоделанный рынок жилья решил, что миллиарды потекут, а их нету, люди взяли деньги через фиктивные сделки и погасили кредиты, а не купили себе квартиры

 согласен, было очень много сделок по "обналу" без фактического приобретения жилья. Однако статисты заверяли, что деньги смогут снять какие-то 3-5% населения, но фактически снимал каждый пятый. Откуда у них столько денег? У меня, как у предпринимателя - нет порога достаточности, а какие-то мелкие чиновники и другие мелкие гос.служащие ходили и снимали миллионы...

8 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

 машины купили? ну так курс доллара в РФ резко скакнул и народ ломанулся покупать на курсовую разницу, но сколько таких было? сотни тысяч? едва ли, дай бог десятки,

https://kapital.kz/auto/28043/za-god-v-rk-vvezli-235-tys-avto.html - Кыргызских авто более 200 тысяч

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/skolko-avto-vvezli-v-kazahstan-iz-armenii-i-kyirgyizstana-390355/ - более 30 тыс армянских авто

https://forbes.kz//finances/markets/za_skolko_kazahstantsyi_pokupayut_avtomobili_v_rossii/ - за два месяца ввезли более 20 тысяч РФ авто, в той же статье указано, что новые авто в КЗ продают более 100 тыс в год по данным 2014 года.

У казахстанцев нет возможности оформлять кредиты в странах СНГ, т.е. все сделки были наловыми. Откуда у людей было столько бабла??? Понятно, что многие брали налом кредиты в КЗ и ехали покупать там. Но с учетом инфляции - они все выиграли раза в два. Друг купил шкоду рапид за 2 млн тенге в 2014-ом году в Новосибе. Сейчас эта же, но уже 8-летняя шкода стоит 4 миллиона (можно было два раза закрыть кредит и разницу положить в карман, при чем разница с шестью нулями)

17 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

бедность, это когда ты от зарплаты и до зарплаты живешь, и хватает тебе только на покушать и квартплату оплатить

Если хватает на квартплату и покушать - это уже не бедность. Каким-то образом у нас люди выгребают еще и аренду за не свое жилье, гасить мелкие кредиты (за айфоны блин), и копить на первоначальный взнос по ипотеке или автокредиту... Нельзя тут сказать, что это были "фиктивные" сделки. Откройте "крышу" и попробуйте найти более-менее приличное жилье в пределах 100 тыс тенге/мес в Алматы. Его нет, давно нет. Владельцы жилья не церемонятся, находятся арендаторы и за 200-250 тыс в мес на то, что раньше с трудом тянуло и на 90 тыс/мес. Откуда???

 

[Victen]

33 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

 то что реклама, как будто бы будет только на каз языке, так это глупость

Да речь-то не о коммерческой рекламе! Она и сейчас, безо всяких указаний осуществляется на двух языках. Посмотрите на рекламные щиты бизнесменов - они сплошь на двух языках.

Речь о государственных органах и организациях. Вот где деятели типа Абдыгалиева настойчиво и демонстративно напоминают - кто в доме хозяин! До внесения поправок хоть один аким был наказан за нарушение Закона о языках?? Этих нарушений не замечали ни прокуратура, ни вышестоящие органы.

А впрочем, нынешние поправки свидетельствуют не о силе, а о слабости власти. О её неспособности решать проблемы в интересах всего общества. Запретить что-либо - легче всего. Добиться прогресса - гораздо труднее.

Поздравляю Б.Абдыгалиева, он добился того, что войдёт в историю Казахстана как автор ограничения функционирования русского языка в Казахстане. Вот только будет ли благодарен ему за это народ? Время покажет.

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Адал сказал:

Это доказывает быдлизм, но  не отсутствие денег. Эти телефоны я видел у продавцов в обычных придомовых магазинах, при чем они не были владельцами этих магазинов, просто продавцы на зарплате. Ну и студенты - отдельная категория. Они ведь вообще не имеют никакого дохода, но при этом одеваются в бутиках и те же айфоны у каждого третьего.

вы опять смотрите на ситуацию в стране через призму своего окружения, у видели у соседа айфон и решили, что вся страна так живет? также, афйоны разные бывают, некоторые устаревшие модели можно купить и много дешевле, а то и вообще бывают такие телефоны, с виду айфон, а внутри сони эриксон :), ну и цена соответствующая 

5 минут назад, Адал сказал:

Однако статисты заверяли, что деньги смогут снять какие-то 3-5% населения, но фактически снимал каждый пятый. Откуда у них столько денег? У меня, как у предпринимателя - нет порога достаточности, а какие-то мелкие чиновники и другие мелкие гос.служащие ходили и снимали миллионы...

так статисты правду говорили, но наш недоделанный рынок на такие вещи, как мнение экспертов и экономистов же не смотрят, у них все просто, деньги у народа по любому будет, а значит если хата стоила вчера лям (условные суммы разумеется), то надо ставить два, ну и где-то на полторашки сойдемся, но реальных денег то меньше, из тех кто мог взять деньги, только у малой части накоплении было столько, что можно было бы что-то купить (разумеется добавив из личных накоплении), так что не было денег, были крохи.

10 минут назад, Адал сказал:

https://kapital.kz/auto/28043/za-god-v-rk-vvezli-235-tys-avto.html - Кыргызских авто более 200 тысяч

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/skolko-avto-vvezli-v-kazahstan-iz-armenii-i-kyirgyizstana-390355/ - более 30 тыс армянских авто

https://forbes.kz//finances/markets/za_skolko_kazahstantsyi_pokupayut_avtomobili_v_rossii/ - за два месяца ввезли более 20 тысяч РФ авто, в той же статье указано, что новые авто в КЗ продают более 100 тыс в год по данным 2014 года.

вот посмотрите сами, что скинули, количество ввозимых машин из года в год падает, скачок был когда курс доллара в РФ бахнул вниз, тогда народ и кубышки открыл и позанимал где мог, ну конечно классика жанра, взяли в кредит, для казаха же понты важнее разума, без машины казах не казах :), ну и видимо другие казахстанцы заразились этим вирусом понтов  

14 минут назад, Адал сказал:

Если хватает на квартплату и покушать - это уже не бедность. Каким-то образом у нас люди выгребают еще и аренду за не свое жилье, гасить мелкие кредиты (за айфоны блин), и копить на первоначальный взнос по ипотеке или автокредиту... Нельзя тут сказать, что это были "фиктивные" сделки. Откройте "крышу" и попробуйте найти более-менее приличное жилье в пределах 100 тыс тенге/мес в Алматы. Его нет, давно нет. Владельцы жилья не церемонятся, находятся арендаторы и за 200-250 тыс в мес на то, что раньше с трудом тянуло и на 90 тыс/мес. Откуда???

вы Алматы за пример не берите, тут уровень жизни в разы выше, как и цены, но даже так, если исходит, что средний класс, это те, кто может себе позволить отдых заграницей хотя бы раз в год и иные радости отдыха (спа, фитнесс центры, дома отдыха), то все остальные, которые не могут себе этого позволить, и есть черта бедности, они живут на условиях от зп до зп и всякое нарушение этого порядка сразу же сказывается на уровне жизни таких людей, например заболел человек, потратился на лекарства, недополучил ЗП (так как болел), все, сразу просрочка по кредитам, на еду не хватает и поехало  

[Адал]

2 минуты назад, Victen сказал:

Да речь-то не о коммерческой рекламе! Она и сейчас, безо всяких указаний осуществляется на двух языках. Посмотрите на рекламные щиты бизнесменов - они сплошь на двух языках.

Речь о государственных органах и организациях. Вот где деятели типа Абдыгалиева настойчиво и демонстративно напоминают - кто в доме хозяин! До внесения поправок хоть один аким был наказан за нарушение Закона о языках?? Этих нарушений не замечали ни прокуратура, ни вышестоящие органы.

А впрочем, нынешние поправки свидетельствуют не о силе, а о слабости власти. О её неспособности решать проблемы в интересах всего общества. Запретить что-либо - легче всего. Добиться прогресса - гораздо труднее.

Поздравляю Б.Абдыгалиева, он добился того, что войдёт в историю Казахстана как автор ограничения функционирования русского языка в Казахстане. Вот только будет ли благодарен ему за это народ? Время покажет.

Думаю, это все же вынужденная мера. Сейчас у нас такая ситуация, что носители русского языка уже повыезжали из страны. Эти пробелы стали восполнять бывшие жители сел и аулов, где основном разговорным языком всегда был казахский (по крайней мере на юге страны). Эти жители приезжают в города и сталкиваются с невозможностью получать услуги и покупать  товары, владея только одним языком, который между прочим является государственным. Государство вынудили принять меры по защите той части граждан, которые не владеют русским языком. Речь не идет об ущемлении русского языка, никто не запрещал его использовать и он будет и дальше в употреблении еще много-много лет. 

Однако вы зря беспокоитесь, что данная тенденция угрожает вообще сложившемся устоям в Казахстане. Мы настолько зависимая экономически от соседей страна, что в ближайшие лет 50 еще будем обязаны слушать голос соседей (речь разумеется о РФ). А голос соседей как раз-таки стоит на страже защиты носителей русского языка...

Лично я не сторонник данных нововведений, т.к. не владею гос. языком и мыслю как предприниматель - заранее вижу ненужные расходы на перевод и проблемы с взаимодействием с гос. структурами, где однозначно будут сидеть люди из аулов, которые просто не понимают разницу между допустимым двуязычием и обязанностью слепо следовать заветам "гос.язык и никакой альтернативы". Увы, это будет побочная погрешность вынужденных мер.

[ОТТО 1945]

15 минут назад, Victen сказал:

Поздравляю Б.Абдыгалиева, он добился того, что войдёт в историю Казахстана как автор ограничения функционирования русского языка в Казахстане. Вот только будет ли благодарен ему за это народ? Время покажет.

все что вы декларируете, звучит очень важно и серьезно, но на мой субъективный взгляд, ничего ужасного нет, ну будут вывески на каз языке, ничего, значит народ начнет учить гос. язык, названия улиц и городов на казахском? ну так если они изначально на казахском и назывались, какой смысл насиловать их названия всякими транскрипциями.

Россия до сих пор Алматы, Алма-Ата называют, почему? им так удобнее, казалось бы к чему такое отношение к близкому соседу и партнеру, но им надо было показать свое пренебрежение, этакий старший брат, сейчас СМИ РФ читаешь и диву даешься, такой вой подняли, всякие АНАЛитики рассуждают чем грозит изменения в законодательстве Казахстана для России, да ничем, как или так и будем жить, на полном серьезе писали о случай в садике, в каком то городе Казахстана сделали постановку по декабрьским событиям, так они визг подняли, потому- что по сюжету советские солдаты били студентов и этот маразм везде, такое ощущение, что мы решили вступить в НАТО, бред какой-то, а уж из последнего, сборная РФ по хоккею на кубке первого канала облачилась в форму с надписью на всю грудь "СССР" , ч признаться был в шоке, наверное меньше бы удивился бы, если бы они в радужные цвета обрядились бы , так сказать поддержать ЛГБТ сообщество  

[Адал]

6 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

вы Алматы за пример не берите, тут уровень жизни в разы выше, как и цены, но даже так, если исходит, что средний класс, это те, кто может себе позволить отдых заграницей хотя бы раз в год и иные радости отдыха (спа, фитнесс центры, дома отдыха), то все остальные, которые не могут себе этого позволить, и есть черта бедности, они живут на условиях от зп до зп и всякое нарушение этого порядка сразу же сказывается на уровне жизни таких людей, например заболел человек, потратился на лекарства, недополучил ЗП (так как болел), все, сразу просрочка по кредитам, на еду не хватает и поехало  

Я знаком с ситуацией и в провинциях, т.к. раз-два в год навещаю многочисленных родственников по всему Казахстану. Там разный достаток у всех, разумеется. действительно бедно живут только те, кто хронически ленив и не желает сам себе помогать, предпочитая обвинять всех вокруг. И то, им то кредиты списывают, то пособиями подкармливают, то по гос.программе жилье выделяют за копейки (между прочим которое тут же выставляют на продажу и кладут в карман разницу в несколько миллионов), а затем плачут дальше, как им плохо. 

Ну ни разу не бедные. Язык не поворачивается назвать их нищими, или даже бедными. А те же аульские? Там огороды по 20 соток у людей, ибо земля бесхозная и ее много. Живности разной немерено. Это мы в Алматы считаем цену на мясо по килограммам и ужасаемся, как все дорожает. В деревне мясо считают кратно запланированному согыму (как правило это пол коровы на зиму на семью). По двору бегает с десятка два разных курей, уток, гусей... Я не помню, когда последний раз ел в Алматы гуся... Молчу уже, что им там доступны такие деликатесы, как свежая крольчатина...ммм, лучше диетического мяса я не ел еще, а там хоть в день по три штуки жри. Это у них не ценится вообще. Про экологию говорить уже смысла нет, и так все понятно. 

Так что действительно "нищих" казахстанцев давненько я уже не видел. Исключая лентяев и тех, кого настиг удар судьбы в виде пожаров, болезней и т.п. И то, как правило в случае гласности им помогают всем Казахстаном и они в момент решают свои проблемы.

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Адал сказал:

Так что действительно "нищих" казахстанцев давненько я уже не видел.

еще раз, бедных, не нищих, это совершено разные вещи