Пренеприятнейшая ситуация

[Анатолий Утбанов]

Всем доброго вечера.

Дело в общем то такое:

Мой друг Владимир покупает квартиру у человека (далее Иван). У Ивана все правоустанавливающие документы на квартиру имеются, дополнительно Владимир узнает в БТИ нормально ли все с квартирой (в смысле арест и тд.). Квартиру оформляют, право собственности Владимир как положено регистрирует в БТИ, и преспокойненько себе заселяется.

Через энное время Владимиру звонит некая Татьяна и говорит что квартира ее, она судилась по этой квартире и дело выиграла, и иван квартиру мол продал незаконно.

В общем выясняется следующее.......Дочь Татьяны живет в другой стране, она будучи собственником злополучной квартиры, выписывает доверенность с правом продажи на маму (то бишь Татьяну). Татьяна предлагает квартиру Айгерим, Айгерим сразу оплатить не может, договориваются в рассрочку, плюс погасить ком. услуги. Договор купли продажи не оформляют, а выписывают на Айгерим доверенность на право продажи (??? я тоже не понял зачем). После Айгерим не может вовремя расплатится, отдает только часть суммы, Татьяна отзывает доверенность. Айгерим в подает суд, выигрывает его (нюансы опущу). Прождав 15 дней, Айгерим оформляет на себя право собствености и продает квартиру Ивану, соответственно деньги, плюс ком.услуги. Тот соответственно оформляет квартиру на себя.

Через энное время Татьяна подает в суд в порядке надзора. В суд в качестве третьего лица приглашают Ивана. Иван будучи в курсе того что квартира является предметом спора, быстренько ее сплавляет Владимиру, соответственно деньги, плюс ком.услуги. Мотивирует спешку, тем что необходимо ехать в другой город по делам. Надзорная инстанция решает дело в пользу Татьяны.

И тут Татьяна звонит Владимиру и намекает на то что он лопух, и может собирать вещички. Владимир в шоке, деньги отдал, ком. услуги погасил!!!!????

Занавес.

Уважаемые что делать Владимиру? Как будет происходить возврат в первоначальное состояние? :ahez:

[Reader]

Странно, почему Татьяна выписывает доверенность на Айгерим? Если Татьяна отозвала доверенность, то какое решение принял суд первой инстанции? После решения суда Татьяна должна была дать повторную доверенность или суд признал, что собственность принадлежит Айгерим? Татьяна должна была потребовать наложить арест на имущество.

Если имеется справка с БТИ, что квартира не заложена, на мой взгляд, Иван является добросовестным покупателем и Татьяна должна подать еще один иск на Ивана. Ну а там исходя из обстоятельств, как решит суд. Если суд признает просьбу истца правомерной, то Иван вынужден будет искать крайнего из этой цепочки и вытряхивать деньги (естественно через суд). Пока решение суда не вступит в законную силу Татьяна не может выкинуть Ивана.

[Анатолий Утбанов]

Странно, почему Татьяна выписывает доверенность на Айгерим? Если Татьяна отозвала доверенность, то какое решение принял суд первой инстанции? После решения суда Татьяна должна была дать повторную доверенность или суд признал, что собственность принадлежит Айгерим? Татьяна должна была потребовать наложить арест на имущество.

Если имеется справка с БТИ, что квартира не заложена, на мой взгляд, Иван является добросовестным покупателем и Татьяна должна подать еще один иск на Ивана. Ну а там исходя из обстоятельств, как решит суд. Если суд признает просьбу истца правомерной, то Иван вынужден будет искать крайнего из этой цепочки и вытряхивать деньги (естественно через суд). Пока решение суда не вступит в законную силу Татьяна не может выкинуть Ивана.

Суд первой инстанции признал сделку между Татьяной и Айгерим состоявшейся, то что Татьяна отозвала доверенность во внимание не принял, т.е. вынес решение в пользу Айгерим. Айгерим подождав пока решение вступит в законную силу. оформила квартиру на себя, на основании решения суда, и продала ее Ивану. В БТИ на арест и обеспечение иска никто не ставил, это удивительно но факт. Дело рассматривалось Экибастузском городском суде. После того как Иван купил квартиру, в течение года Татьяна подала жалобу в надзорном порядке, и на этот раз решение было в ее пользу.

Иван зная что квартира является предметом спора тем неменее утаил данное обстоятельство от Владимира и продал ему квартиру.

Изменено 10 Февраля 2007 пользователем Anatoliy79

[Reader]

Извиняюсь, немного перепутал конечного покупателя. Им является Владимир. Ждите от Татьяны искового заявления. Если суд признает Владимира добросовестным покупателем, то Татьяна будет искать крайних в данной цепочке. Если нет, то Владимир будет искать крайних. У суда есть право признать сделку недействительной.

[Анатолий Утбанов]

Статья 261. Истребование имущества у добросовестного приобретателя

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не должен был знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя лишь в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

А может быть вот это подойдет:

3. Истребование имущества по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, не допускается, если имущество было продано в порядке, установленном для исполнения судебных решений.

ведь право собственности у Айгерим возникло на основании решения суда, признавшего сделку состоявшейся, на основании этого решения она и продала квартиру, с соблюдением всех установленных законом процедур (регистрация и тп.) ...........................пусть и отмененного впоследствие высшей инстанцией?

Exit что Вы об этом думаете?

[Reader]

По ст.261 не могут истребовать имущество. Ивану не запрещали продавать имущество Владимиру. В суде только решался вопрос. Он продал имущество на тот момент не запрещенное к продаже.

п.3 относится к тем случаям, когда судебное решение непосредственно направлено на продажу имущества, к примеру, залог, в погашении долга, кредит. Суд ведь не заставлял Айгерим продавать имущество.

Изменено 10 Февраля 2007 пользователем Exit

[Анатолий Утбанов]

Мда , что же делать Владимиру. Может заявление в финпол на Ивана написать, тот ведь знал что квартира является предметом спора. Пусть они его ищут.

[Reader]

Не уверен, что квартиру заберут у Владимира. Скорее всего иск поступит от Татьяны к Айгеним. Если Татьяна подаст иск к Владимиру, то он может попросить о замене ненадлежащего ответчика, т.к. он является добросовестным покупателем, что легко можно доказать если сделка оформлена правильно.

[Анатолий Утбанов]

Прошу прощения за то что отрываю Ваше внимание от иных дел, но интересует еще пара моментов

1. А если Татьяна подаст в суд о признании сделки между Агерим и Иваном недействительной, так как решением суда она является собственником, и попросит стороны вернуть в первоначальное состояние?

2. Если Татьяна пойдет в БТИ и начнет на основании решения требовать чтобы ей выдали правоустанавливающие документы, затем восстановит у нотариуса договор купли-продажи, и продаст квартиру?

Владимир явялется собственником, а выселение собственников не предусматривается НПА!?

:ahez:

[Гость Елена Т]

Уважаемые что делать Владимиру? Как будет происходить возврат в первоначальное состояние?

А может быть Владимиру пока не поздно реализовать квартиру, и купить другую. А все вышеуказанные лица пусть сами разбираются.

В данном случае надеяться на правосудие можно 50/50.

Раз, все вышеуказанные продавцы поступали некрасиво и противозаконно, почему отвечать своими деньгами, квартирой и нервами должен Владимир?

[Гость Евдокия]

А может быть Владимиру пока не поздно реализовать квартиру, и купить другую. А все вышеуказанные лица пусть сами разбираются.

В данном случае надеяться на правосудие можно 50/50.

Раз, все вышеуказанные продавцы поступали некрасиво и противозаконно, почему отвечать своими деньгами, квартирой и нервами должен Владимир?

Ну да Владимир продаст квартиру Петру и Петр будет разбираться со всеми. С больной головы на здоровую.

[Анатолий Утбанов]

:ahez: Отличная идея.

[ПИОНЕР]

ранее см разные статьи в периодике по данному вопросу

где отмечалось слабая защита прав добросовестного приобретателя в законодательстве РК и РФ

так если добр.приобретателем имущество получено безвозмездно и помимо воли собственника, то данное имущество в контексте ст 261 ГК подлежит возврату собственнику (который как обычно появляется в самый неподходящии момент), а добр.приобретатель соответсвенно вправе потребовать возмещения ущерба от продавца

Этим в частности наше законодательсво отличается от законодателсьва некотрых других стран, где добр.приобретатель недвижимости приравнен к собственику, и соот-но собствеником не может быть изъята недвижимость у добр.приобретателя. Собственику ущерб компенсируется уполномоченным органом, на к-го возлежена функция по регистрации сделок с недвижимостью и по вине к-го произошла ошибка

В вашем случае предпологаю, что следующии Суд небудет особо заморачиватся и признает все сделки по купле-продажи данной недвижимости недествительными, а положения сторон по сделкам с данной недвижимости будут возвращены в первоначальное положение, даже с учетом того что недвижимость была приобретена на возмездной основе. При этом как правило сложность процедуры исполения Судом нерасматривается, обычно Суд говорит что ета не их головная боль :druzja:

[Гость Михаил C]

А может быть Владимиру пока не поздно реализовать квартиру, и купить другую. А все вышеуказанные лица пусть сами разбираются.

В данном случае надеяться на правосудие можно 50/50.

Раз, все вышеуказанные продавцы поступали некрасиво и противозаконно, почему отвечать своими деньгами, квартирой и нервами должен Владимир?

Ну-ну, а потом Владимиру соответствующие органы будут пришивать какую-нибудь нехорошую статью.

Владимир то, теперь осведомлен о всех запарках с квартирой.

[Анатолий Утбанов]

Ну-ну, а потом Владимиру соответствующие органы будут пришивать какую-нибудь нехорошую статью.

Владимир то, теперь осведомлен о всех запарках с квартирой.

То есть покупая квартиру всегда есть опасность попасть в ситуацию аналогичную той в которую попал Владимир.

Таким образом закон не защищает Владимира в этом случае?

Проверяя квартиру в БТИ теперь еще и в суде нужно узнавать нет ли по этой квартире спора, и не было ли в прошлом?

Нонсенс. :druzja:

[Reader]

Но ведь на момент покупки квартиры Владимиром, квартира считалась проданной без нарушения закона. Иван знал о том, что квартира является предметом спора, но решения, в пользу Татьяны небыло. В данном случае закон не нарушен. Татьяна может потребовать от Айгерим возмещения эквивалентной стоимости, если есть нарушения с ее стороны.

О нотариате

Статья 41. Основания и сроки отложения и приостановления нотариального действия

3. По заявлению заинтересованного лица, оспаривающего в суде право или факт, за удостоверением которого обратилось другое заинтересованное лицо, совершение нотариального действия может быть отложено на срок не более десяти дней. Если в течение этого срока от суда не будет получено сообщение о поступлении заявления, нотариальное действие должно быть совершено.

4. В случае получения от суда сообщения о поступлении заявления заинтересованного лица, оспаривающего право или факт, об удостоверении которого просит другое заинтересованное лицо, совершение нотариального действия приостанавливается до разрешения дела судом.

[Adonia]

Скорее всего это работа квартирных мошенников. И Иван, и Айгерим и Татьяна с её дочерью - это организованная группа. Уж очень много странных моментов. Доверенность отозвана, однако Айгерим действовала по ней. В этой ситуации думаю надо обратиться в финансовую полицию и разоблачить их.