Копия с копии

[Корица]

Уважаемые, кто-нибудь сталкивался с проблемой заверить копию с нотариально заверенной копии?

Разве в том есть что незаконное? :druzja:

[АдвоКот]

Неоднократно, но не как с проблемой. Заверяют, все нормально. :druzja:

[Schekspir]

Аналогично.

[Adonia]

Уважаемые, кто-нибудь сталкивался с проблемой заверить копию с нотариально заверенной копии?

Разве в том есть что незаконное?

Ничего незаконного нет. В инструкции по совершению нотариальных действий нотариусами есть такое понятие как заверение копии с нотариально-заверенной копии. Нотариусы свидетельствуют верность заверки копии с копии.

255. Верность копии с копии документа свидетельствуется лишь в случае, если копия документа ранее засвидетельствована в нотариальном порядке или выдана юридическим лицом, от которого исходит подлинный документ.

В последнем случае копия документа должна быть изготовлена на бланке данного юридического лица, скреплена его печатью и иметь отметку о том, что подлинный документ находится у выдавшего документ юридического лица.

256. Правила свидетельствования копии с копии документа аналогичны правилам свидетельствования копии документа. При этом верность копии с копии свидетельствуется путем совершения на ней удостоверительной надписи специальной формы. В реестре должна быть сделана запись о содержании и реквизитах документа, а также об органе, первоначально засвидетельствовавшим копию.

[ялО]

Уважаемые, кто-нибудь сталкивался с проблемой заверить копию с нотариально заверенной копии?

Разве в том есть что незаконное?

по закону можно заверить копию с копии, но на (моей) практике нотариусы не хотят заверять, заверяют нотариусы только Алматы и Астаны. Кроме того копия с копии не прокатывает когда мы участвуем в тендерах (а участвуем мы ежедневно), конечно по закону такого нет, но скажу больше у наших чиновников копия имеет срок годности приблизительно в их понимании 5-7 дней, поэтому мы ни когда ни делаем копии про запас, все копии день в день и особенно это касается естественно тендеров. вот так бывает в жизни.

[Гость ЛИМОНКА]

по закону можно заверить копию с копии, но на (моей) практике нотариусы не хотят заверять, заверяют нотариусы только Алматы и Астаны. Кроме того копия с копии не прокатывает когда мы участвуем в тендерах (а участвуем мы ежедневно), конечно по закону такого нет, но скажу больше у наших чиновников копия имеет срок годности приблизительно в их понимании 5-7 дней, поэтому мы ни когда ни делаем копии про запас, все копии день в день и особенно это касается естественно тендеров. вот так бывает в жизни.

Будучи членом комиссии по госзакупкам никогда не придиралась к таким копиям. Проблемы возникали у нас, когда приходили прокурорские (либо с иных контрольных органов) с проверкой, уверяющие что копии должны быть свежими (обычно озвучивался срок 10 календарных дней, иногда 10 рабочих). Обычно при них набирала номер городской нотариальной палаты, где неизменно отвечали, что нотариально заверенная копия срока годности не имеет, посольку действующим законодательством это не предусмотрено, после чего претензии у проверяющих по этому вопросу отпадали.

[ялО]

Будучи членом комиссии по госзакупкам никогда не придиралась к таким копиям. Проблемы возникали у нас, когда приходили прокурорские (либо с иных контрольных органов) с проверкой, уверяющие что копии должны быть свежими (обычно озвучивался срок 10 календарных дней, иногда 10 рабочих). Обычно при них набирала номер городской нотариальной палаты, где неизменно отвечали, что нотариально заверенная копия срока годности не имеет, посольку действующим законодательством это не предусмотрено, после чего претензии у проверяющих по этому вопросу отпадали.

согласна с Вами и приятно удивленна ответу, спасибо.

касательно тендеров, когда ты его проиграешь, то поезд ушел и доказывать кому то что то потом бесполезно.

и главное шефу потом тоже не докажешь, что ты не верблюд.

[Корица]

Ничего незаконного нет. В инструкции по совершению нотариальных действий нотариусами есть такое понятие как заверение копии с нотариально-заверенной копии. Нотариусы свидетельствуют верность заверки копии с копии.

255. Верность копии с копии документа свидетельствуется лишь в случае, если копия документа ранее засвидетельствована в нотариальном порядке или выдана юридическим лицом, от которого исходит подлинный документ.

В последнем случае копия документа должна быть изготовлена на бланке данного юридического лица, скреплена его печатью и иметь отметку о том, что подлинный документ находится у выдавшего документ юридического лица.

256. Правила свидетельствования копии с копии документа аналогичны правилам свидетельствования копии документа. При этом верность копии с копии свидетельствуется путем совершения на ней удостоверительной надписи специальной формы. В реестре должна быть сделана запись о содержании и реквизитах документа, а также об органе, первоначально засвидетельствовавшим копию.

Спасибо!

Но если всё так однозначно, непонятно, почему отдельные нотариусы капризничают...

И я так понимаю под документом подразумевается любой документ, в том числе судебные решения, ведь так?

[АдвоКот]

... Но если всё так однозначно, непонятно, почему отдельные нотариусы капризничают...

Вы еще спросите, почему отдельные судьи выносят незаконные приговоры, почему отдельные чиновники принимают идиотские решения, почему вообще отдельные граждане тупят... Риторический вопрос. Так было, и так будет, что творилось, то и будет твориться... Нет ничего нового ни под луной, ни под солнцем...

И я так понимаю под документом подразумевается любой документ, в том числе судебные решения, ведь так?

Ага! Вот с этого и надо было начинать. Знакомая ситуация. Я тоже жутко хотел бы узнать, почему несмотря на отсутствие запрета в законе и инструкциях, нотариусы отказываются заверять копии судебных документов. Отговорка вроде бы такая, что копии решений судов надо заверять в самом суде... Скажем, вот одно косвенное объяснение таково, что Налоговый Кодекс определяет ставки пошлины для выдачи дубликатов и копий судебных документов отдельно от пошлин на нотариальные действия, поэтому, дескать, нотариусы не заверяют копии судебных документов...

[Гость L.A.G.]

По поводу копий с судебных документов ситуация следующая: нотариус имеет право удостоверить копию документа при наличии его оригинала (дабы сравнить). Суды на руки никогда не выдают оригиналы судебных документов, а выдают только копии, оригиналы же хранятся в материалах дела. Поэтому копию с якобы оригинала нотариус удостоверить не может, поскольку ему не предоставляется оригинал. Удостоверить же копию с копии документа он может тоже только при наличии нотариально заверенной копии документа либо если эта копия заверена юр.лицом выдавшим этот документ. А суд юр.лицом не является. Именно поэтому нотариусы отправляют заверять копии судебных документов в суд.

[Zhamit]

по закону можно заверить копию с копии, но на (моей) практике нотариусы не хотят заверять, заверяют нотариусы только Алматы и Астаны. Кроме того копия с копии не прокатывает когда мы участвуем в тендерах (а участвуем мы ежедневно), конечно по закону такого нет, но скажу больше у наших чиновников копия имеет срок годности приблизительно в их понимании 5-7 дней, поэтому мы ни когда ни делаем копии про запас, все копии день в день и особенно это касается естественно тендеров. вот так бывает в жизни.

Я всегда пользуюсь перезаверенной копией учредительных документов для участия в тендере. Никаких претензий пока не слышал, правда как-то, кто-то заикался насчет срока годности перезаверенной копии, но пока удавалось убедить в обратном. Все зависит от формы головы чиновника - бывает правильная, а бывает квадратно-непробиваемая никакими аргументами. Недостаток знаний + малодушие и страх порождает психологию "человека в футляре".

"Самые глупые вещи совершаются с умным выражением лица"

[Корица]

Подлинник судебного решения в деле. Его на руки не выдают.

На руки участникам выдаются копии, заверенные самим судом - т.е. тем, от кого исходит сам документ - подлинник. С подписью и печатью как в подлиннике.

Так разве для участника процесса не является этот документ-копия подлинником?

Или как минимум документом, приравненным к нотариально заверенной копии?

А в случае если заверять копии с судебных документов нотариусам не положено, то непонятно тогда, чем руководствуются нотариусы, заверяющие такие документы без проблем...

А вообще, в нотариальном заверении копии очень привлекателен момент прошивки листов, чего в первичном документе как правило нет (

Изменено 27 Февраля 2007 пользователем Карамель

[Корица]

..., что копии решений судов надо заверять в самом суде...

А если текст выданной копии не соответствует тексту подлинника?

[АдвоКот]

А если текст выданной копии не соответствует тексту подлинника?

Это как??? Истцу выдали одно решение (скажем, что он прав), а ответчику - другое (где сказано, что ответчик прав)??? Демократично!

[НовоКаин]

Это как??? Истцу выдали одно решение (скажем, что он прав), а ответчику - другое (где сказано, что ответчик прав)??? Демократично!

Рыночно! :hi:

[НИВАводочка]

у наших чиновников копия имеет срок годности приблизительно в их понимании 5-7 дней

Как анализы в поликлинике што ли? :bum:

[ялО]

Как анализы в поликлинике што ли?

Честно говоря в сроке годности есть здравый смысл, и лично я переняла эту традицию у чиновников и сама требую свежие копии.

[НИВАводочка]

Честно говоря в сроке годности есть здравый смысл, и лично я переняла эту традицию у чиновников и сама требую свежие копии.

В смысле, Вы считаете копию документа, заверенную, скажем, год назад, недействительной? Не, я понимаю, когда Вам хочется видеть свежайшие копии, скажем, учредительных документов незнакомого Вам юр.лица - в этом есть какой-то резон... Но если Вы знаете, что с момента заверения документа в него не вносились какие-либо изменения, или он не был заменен на более новый - тогда какая, блин, разница, когда он был заверен?! :bum:

[Корица]

Дата заверения копии важна, если в подлинник вносятся изменения после выдачи копии

[Корица]

Это как??? Истцу выдали одно решение (скажем, что он прав), а ответчику - другое (где сказано, что ответчик прав)??? Демократично!

Ну. типа того. Или назначить 7 лет лишения свободы, а потом исправить... на другую цифру

[Marat]

Уважаемые, кто-нибудь сталкивался с проблемой заверить копию с нотариально заверенной копии?

Разве в том есть что незаконное?

Может быть в Вашем случае у нотариуса возникли сомнения в корректности заверения первой копии..??

[PRESIDENT]

Маленкький вопрос - че-то башка совсем не не тем забита!!!

Не могу врубится в отличие этих понятий

- За свидетельствование верности копий документов и выписок из документов (за страницу): 

     для юридических лиц - 10 процентов; 

- За выдачу нотариально удостоверенных копий документов - 

20 процентов;

И чем эти понятия отличаются ?

типа засвидетельствовал - 10 процентов а потом выдал - еще двадцать :-)))

[*Гуль*]

Маленкький вопрос - че-то башка совсем не не тем забита!!!

Не могу врубится в отличие этих понятий

- За свидетельствование верности копий документов и выписок из документов (за страницу): 

     для юридических лиц - 10 процентов; 

- За выдачу нотариально удостоверенных копий документов - 

20 процентов;

И чем эти понятия отличаются ?

типа засвидетельствовал - 10 процентов а потом выдал - еще двадцать :-)))

свидетельствование верности - это когда клиент приходит с документом для свидетельствования, это например свидетельство о рождении и т.д.

выдача нотариально удостоверенных копий документов - это копия выдаваемая нотариусом с дела нотариуса, удостоверенного этим нотариусом, т.е. например копия договора купли - продажи недвижимости при совершении сделки для горкомзема, регистрации в ЦН.

[PRESIDENT]

свидетельствование верности - это когда клиент приходит с документом для свидетельствования, это например свидетельство о рождении и т.д.выдача нотариально удостоверенных копий документов - это копия выдаваемая нотариусом с дела нотариуса, удостоверенного этим нотариусом, т.е. например копия договора купли - продажи недвижимости при совершении сделки для горкомзема, регистрации в ЦН.

Спасибо Гуль но все-таки юридическая техника у нас хромает.

[*Гуль*]

Спасибо Гуль но все-таки юридическая техника у нас хромает.

Ну, у нас любят мудрить там, где надо и не надо...