Интересный вопрос: Что с компенсацией?

[MAPCCC]

Допустим ситуация: Работодатель сократил работника. Работник не согласен, и оспорил, и выиграл. Работника необходимо восстановить. Естественно с ним дальше работать не будут, но работник упертый. Поэтому процедура сокращения повторится с соблюдением закона, и работника опять сократят и уволят.  НО...
При первом увольнении работнику сделали окончательный расчет И ВЫПЛАТИЛИ компенсацию за сокращение в размере одной средней зарплаты. Теперь его восстановят и выплатят зарплату за время отсутствия. Потом опять уволят.
Что с компенсацией за первое увольнение?
1. Раз восстановили, значит не сокращали и работник компенсацию должен вернуть?
2. Её можно удержать из зарплаты за время отсутствия?
3. Если работник ее вернет, то при повторном сокращении ее опять ему выплатить?
4. А если компенсация не возвращается, то при повторном увольнении опять ее работнику выплатить, т.е. выдать две компенсации?

В общем сколько компенсаций положено работнику: при сокращении-увольнении, затем восстановлении на работе и затем повторном сокращении-увольнении???

[ОТТО 1945]

10 минут назад, MAPCCC сказал:

В общем сколько компенсаций положено работнику: при сокращении-увольнении, затем восстановлении на работе и затем повторном сокращении-увольнении???

отличный вопрос 

мое мнение такое.

согласно Трудовому кодексу

1.  заработная плата - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера;

2. Статья 131. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы

1. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за месяц в следующих случаях:

2) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае сокращения численности или штата работников;

3. ГК РК

Статья 960. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения:

3) денежные суммы и иное имущество, предоставленные гражданину, при отсутствии недобросовестности с его стороны, в качестве средств для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, возмещение вреда жизни или здоровью, пенсия, алименты и т.п.) и использованные приобретателем;

вывод. придется второй раз платить 

[Адал]

Не согласен

29 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

 

вывод. придется второй раз платить 

Не согласен. Считаю, что нельзя вернуть уже состоявшуюся выплату. Но учесть ее и не выплачивать следующую законы не запрещают. Думаю это норму нужно понимать дословно "НЕ ПОДЛЕЖИТ ВОЗВРАТУ", но ее возвращать никто и не требует, просто не выплатят следующую, а по бумагам - взаимозачетом.

[ОТТО 1945]

11 минут назад, Адал сказал:

Не согласен

Не согласен. Считаю, что нельзя вернуть уже состоявшуюся выплату. Но учесть ее и не выплачивать следующую законы не запрещают. Думаю это норму нужно понимать дословно "НЕ ПОДЛЕЖИТ ВОЗВРАТУ", но ее возвращать никто и не требует, просто не выплатят следующую, а по бумагам - взаимозачетом.

не согласен, если за первый случай, закон позволяет не возвращать, то за второй случай, закон обязывает выплачивать, взаиморасчет возможен только при наличии встречных требовании, а тут только одно обязательство - выплатить компенсацию и нет встречной обязанности вернуть ранее выплаченное   

[Юрэк]

58 минут назад, MAPCCC сказал:

Что с компенсацией за первое увольнение?
1. Раз восстановили, значит не сокращали и работник компенсацию должен вернуть?
2. Её можно удержать из зарплаты за время отсутствия?
 

Если суд восстановил работника на работе, то стороны трудового договора вернулись в первоначальное положение. Соответственно работодатель должен сделать перерасчет заработой платы за истекший период, исключив из начислений компенсацию за потерю работы. Работник может либо вернуть компенсацию либо работодатель производит взаимозачет. В случае повторного сокращения компенсация выплачивается согласно ТК.

[Адал]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

не согласен, если за первый случай, закон позволяет не возвращать, то за второй случай, закон обязывает выплачивать, взаиморасчет возможен только при наличии встречных требовании, а тут только одно обязательство - выплатить компенсацию и нет встречной обязанности вернуть ранее выплаченное   

Думаю уволенного работника никто и не спросит. Сунут ведомость на подпись, где будет сказано, что выплату он уже получил ранее, а там как карта ляжет. Начнет вопить, что расчет не верный, угрожать судом, учитывая "способности" работника к судебным тяжбам, может не захотят заморачиваться и выплатят повторно. Но если тоже на принцип пойдут? Считаю в суде уже можно будет говорить о недобросовестности работника в требовании повторной выплаты.

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Юрэк сказал:

Если суд восстановил работника на работе, то стороны трудового договора вернулись в первоначальное положение. Соответственно работодатель должен сделать перерасчет заработой платы за истекший период, исключив из начислений компенсацию за потерю работы. Работник может либо вернуть компенсацию либо работодатель производит взаимозачет. В случае повторного сокращения компенсация выплачивается согласно ТК.

[Адал]

1 минуту назад, Юрэк сказал:

Если суд восстановил работника на работе, то стороны трудового договора вернулись в первоначальное положение. Соответственно работодатель должен сделать перерасчет заработой платы за истекший период, исключив из начислений компенсацию за потерю работы. Работник может либо вернуть компенсацию либо работодатель производит взаимозачет. В случае повторного сокращения компенсация выплачивается согласно ТК.

Надо бы Ирину Локтионову спросить. Возможно ответ кроется не по юридической части, а по бухгалтерской. 

[MAPCCC]

В 10.03.2022 в 12:23, Юрэк сказал:

Соответственно работодатель должен сделать перерасчет заработой платы за истекший период, исключив из начислений компенсацию за потерю работы

А это не будет удержанием из заработной платы? которое нужно делать только с согласия работника (которого никогда не будет) либо через суд?
или полагаете мы вправе начислить за пропущенные месяцы и вычесть компенсацию? как бы еще не попасть на нарушение, на штраф, на возврат работнику плюс моральный ущерб ну и лично оказаться в луже перед гордым восстановленным работником.......

[Юрэк]

16 минут назад, MAPCCC сказал:

А это не будет удержанием из заработной платы? которое нужно делать только с согласия работника (которого никогда не будет) либо через суд?
или полагаете мы вправе начислить за пропущенные месяцы и вычесть компенсацию? как бы еще не попасть на нарушение, на штраф, на возврат работнику плюс моральный ущерб ну и лично оказаться в луже перед гордым восстановленным работником.......

Работодатель выплатил работнику не только компенсацию по потере работы, но и компенсацию за неиспользованный отпуск. Раз суд признал увольнение не законным, то и выплаты эти незаконны. И речь идет не об удержаниях с заработной платы, законно начисленной, а о повторном ее начислении с учетом принятых судебных актов. Полученные ранее работником суммы следует считать авансовыми выплатами. Кроме того Работодателю придется оплатить работнику и вынужденный прогул, и судебные расходы. Поэтому, полагаю, проблем не должно возникнуть. Если есть сомнения сделайте запрос в Министерство труда и социальной защиты.