Bagira Опубликовано 27 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2007 Уважаемые коллеги, что вы понимаете под "благоустройством и озеленением территории" и известно ли вам официальное толкование? Иными словами, если вы счастливый обладатель госакта, в котором в графе "Целевое назначение" указано - "благоустройство и озеленение территории", то что именно вы должны (а чего, соответственно, не должны) делать с этой территорией? И еще вдогонку вопрос в том же направлении. Статья 60 Закона об архитектурной и градостроительной деятельности: Проектная (проектно-сметная) документация 1. Строительство (реконструкция, реставрация, расширение, техническое перевооружение, модернизация, капитальный ремонт) объектов и их комплексов, а также прокладка коммуникаций, инженерная подготовка территории, благоустройство и озеленение осуществляются по проектной (проектно-сметной) документации. Следует ли это понимать таким образом, что благоустройство и озеленение (даже отдельно от строительства) должны осуществляться по проектно-сметной документации? Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 27 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2007 (изменено) что вы понимаете под "благоустройством и озеленением территории" и известно ли вам официальное толкование? Иными словами, если вы счастливый обладатель госакта, в котором в графе "Целевое назначение" указано - "благоустройство и озеленение территории", то что именно вы должны (а чего, соответственно, не должны) делать с этой территорией? Для начала, как это ни забавно, я, как специалист с некоторых пор по разного вида конкурсам, начну с бесхитростного НПА, зовущимся Постановление Акимата города Алматы от 26 мая 2003 года N 2/318 О проведении смотра-конкурса по благоустройству и озеленению "Алматы-2003 - город-сад": 2.4. Смотр-конкурс среди объектов благоустройства и озеленения рассматривает: 1) общегородские сады, парки и скверы; 2) дворовые участки массовой жилой застройки; 3) приусадебные, дачные сады и цветники; 4) зимние сады и композиции; 5) дизайнерские решения по оформлению фасада дома: входной портал, террасы, балконы, окна, крыши; 6) архитектурные решения сложного рельефа: террасирование, дизайн подпорных стенок, лестниц, геопластика; 7) водоемы в ландшафтных объектах и фонтаны; 8) цветочные композиции и ландшафтные композиции на основе газона; 9) малые архитектурные формы; 10) садовые и парковые украшения растительного характера; 11) другие элементы садового и паркового искусства. Соответсвенно, всё вышеперечисленное - есть объекты благоустройства и озеленения. Но не исчерпывающе. Что касается благоустройства, за него в ответе СНиП III-10-75 «Благоустройство территорий», где, кстати, также имеется глава 6 - "ОЗЕЛЕНЕНИЕ ЗАСТРАИВАЕМЫХ ТЕРРИТОРИЙ". Под озеленением следует понимать создание озеленённых территорий. Соответственно, озелененная территория - участок земли, на котором располагается растительность естественного происхождения, искусственно созданные садово-парковые комплексы и объекты, бульвары, скверы, газоны, цветники и т.д.; (Это нам сообщают Правила содержания и защиты зеленых насаждений города Алматы, утверждённые решением XXVII сессии маслихата города Алматы III созыва от 21 декабря 2006 года № 314) Кстати, в этих же Правилах есть: 53. На озелененных территориях настоящими правилами запрещается: 1) повреждение или уничтожение зеленых насаждений; 2) разведение костров, сжигание опавшей листвы и сухой травы; 3) засорение и загрязнение бытовыми и промышленными отходами, сточными водами; 4) добыча из деревьев сока, нанесение надрезов, надписей, размещение на деревьях рекламы, объявлений, номерных знаков, всякого рода указателей, проводов и забивания в деревья крючков, гвоздей; 5) проезд и стоянка автотранспортных средств, строительной и другой техники кроме техники, связанной с эксплуатацией данных территорий и для ухода за зелеными насаждениями; 6) мойка автотранспортных средств; 7) парковка транспортных средств на газонах; 8) выпас скота; 9) складирование различных грузов, в том числе строительных материалов; 10) сбрасывание снега с крыш на участки, занятые зелеными насаждениями, без принятия мер, обеспечивающих сохранность деревьев и кустарников; 11) производство других действий и бездействий, способных нанести вред зеленым насаждениям. Поэтому, в связи с вышеизложенным, счастливый обладатель чудесного гос.акта с не менее чудным целевым назначением только и должен делать, что проводить работы, указанные в вышецитированных НПА. Идем дальше... И еще вдогонку вопрос в том же направлении. Статья 60 Закона об архитектурной и градостроительной деятельности: Проектная (проектно-сметная) документация 1. Строительство (реконструкция, реставрация, расширение, техническое перевооружение, модернизация, капитальный ремонт) объектов и их комплексов, а также прокладка коммуникаций, инженерная подготовка территории, благоустройство и озеленение осуществляются по проектной (проектно-сметной) документации. Следует ли это понимать таким образом, что благоустройство и озеленение (даже отдельно от строительства) должны осуществляться по проектно-сметной документации? В том же самом законе Республики Казахстан от 16 июля 2001 года № 242-II Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Казахстан прописано: 11) проект — замысел физических и юридических лиц или государства по обеспечению необходимых условий обитания и жизнедеятельности человека, представленный в форме архитектурной, градостроительной и строительной документации (чертежей, графических и текстовых материалов, инженерных и сметных расчетов); 12) предпроектная документация — документация, предшествующая разработке градостроительного, архитектурного проектов, проекта строительства и включающая программы, отчеты, технико-экономические обоснования строительства, технико-экономические расчеты, результаты научных исследований и инженерных изысканий, технологические и конструктивные расчеты, эскизы, макеты, обмеры и результаты обследований объектов, а также иные исходные данные и материалы, необходимые для принятия решений о разработке проектной документации и последующей реализации проектов; 13) проектная документация включает: проекты озеленения территории, ее внешнего оформления, размещения и установки (возведения) произведений монументального или декоративного искусства; градостроительные проекты — проекты, содержащие замысел комплексного градостроительного планирования организации, развития и застройки территорий и населенных пунктов или их частей (генеральная схема организации территории Республики Казахстан, межрегиональные схемы территориального развития, комплексные схемы градостроительного планирования территорий, генеральные планы населенных пунктов, проекты детальной планировки, проекты планировки промышленной зоны, проекты застройки, генеральные планы объектов и комплексов, проекты благоустройства и озеленения, иные планировочные проекты);проект строительства (строительный проект) — проектную (проектно-сметную) документацию, содержащую объемно-планировочные, конструктивные, технологические, инженерные, природоохранные, экономические и иные решения, а также сметные расчеты для организации и ведения строительства, инженерной подготовки территории, благоустройства. Более того, в СНиП III-10-75 чётко прописано, что работы по благоустройству территорий должны выполняться в соответствии с рабочими чертежами при соблюдении технологических требований, предусмотренных правилами настоящей главы и проектами производства работ. А СНиП этот за строительство не в ответе, как таковое. Значит, благоустройство - по-любому, осуществляется, по проектно-сметной документации. Даже и без строительства. А учитывая то, что озеленение, как я уже выше пояснял, является частью благоустройства, ответом на вопрос будет - да, благоустройство и озеленение (даже отдельно от строительства) должны осуществляться по проектно-сметной документации. Поэтому, если, к примеру, строительная деятельность подлежит лицензированию, то благоустраивать и озеленять я могу безо всяких лицензий. Единственное "но" - делать это могу только по проектно-сметной документации. Изменено 28 Февраля 2007 пользователем Mishanya Цитата
Bagira Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Мишаня, спасибо! За СНиПс меня - А эти самые правила тоже есть? Которые "содержания и защиты зеленых насаждений"? Только вот я все еще не поняла. Благоустройтсво, значит, должно проводиться на основании ПСД. А это то самое "благоустройтсво", которое "благоустройство и озеленение"? Потому как в законе об архитекутрной и градостроительной деятельность все равно не ясно написано - ПСД включает в себя проекты озеленения территорий, но это не означает, что озеленение территорий должно проводиться исключительно на основании ПСД... А мне точно надо знать! Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 (изменено) Только вот я все еще не поняла. Благоустройтсво, значит, должно проводиться на основании ПСД. А это то самое "благоустройтсво", которое "благоустройство и озеленение"? Потому как в законе об архитекутрной и градостроительной деятельность все равно не ясно написано - ПСД включает в себя проекты озеленения территорий, но это не означает, что озеленение территорий должно проводиться исключительно на основании ПСД... А мне точно надо знать! Благоустройство - оно и есть благоустройство. И можно даже и без озеленения. К примеру, Семипалатинский маслихат чётко дал всем пояснение, что такое благоустройство. Цитирую ПРАВИЛА благоустройства, озеленения и санитарной очистки города Семипалатинска: благоустройство территории - комплекс работ и элементов, обеспечивающих удобную, комфортную жизнедеятельность человека на административной территории города; Надо полагать, что семипалатинское "благоустройство" не должно ни фактически, ни де-юре отличаться от "благоустройств" других административных единиц. Кстати, в Правилах содержания и защиты зеленых насаждений города Алматы есть: 18. Содержание и защита зеленых насаждений на землях общего пользования осуществляется уполномоченным органом, за исключением: 4) на территориях, отведенных под строительство - на заказчика. Т.е., тут предельно ясно - раз строительство, значит - ПСД, а раз в строительстве будет ещё и озеленение, то и озеленение должно быть в ПСД прописано. Да и вообще, озеленение - это ж не вопрос природопользования? Если бы да, то есть Закон Республики Казахстан от 18 марта 1997 года № 85-I Об экологической экспертизе: Статья 6. Объекты экологической экспертизы 1. Объектами экологической экспертизы являются: 1) предплановая, предпроектная и проектная документация, договоры, контракты, включая международные, касающиеся вопросов природопользования; Изменено 28 Февраля 2007 пользователем Mishanya Цитата
Bagira Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Надо полагать, что семипалатинское "благоустройство" не должно ни фактически, ни де-юре отличаться от "благоустройств" других административных единиц. Ну, это еще не факт. По-всякому бывает! Т.е., тут предельно ясно - раз строительство, значит - ПСД, а раз в строительстве будет ещё и озеленение, то и озеленение должно быть в ПСД прописано. Строительства нет. Только благоустройство и озеленение. Так вот на это отдельно нужно ПСД или нет? :hi: Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 А ещё вот что интересно в СНиПе том: 6.29. Подрядные организации несут ответственность за качество выполненных работ по озеленению территорий в установленном для общестроительных работ порядке. Получается, что озеленение - это строительные работы. А строительные работы - по ПСД. Цитата
Bagira Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Получается, что озеленение - это строительные работы. :bum: Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Ну... А почему бы и нет? Задача какая была поставлена? Доказать то, что озеленение должно проводиться по ПСД, так? Вот и предлагаю варианты. Подрядные организации несут ответственность за качество выполненных работ по озеленению территорий в установленном для общестроительных работ порядке. Что такое "общестроительные работы"? Они ведь есть и лицензируемые, и нет. Но, по-любому, проводятся согласно ПСД. А если организации подрядные несут ответственность за озеленение как за общестроительные работы, то какого чёрта озеленение должно "выпадать" из условий по ПСД? :hi: Цитата
Bagira Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Подрядные организации несут ответственность за качество выполненных работ по озеленению территорий в установленном для общестроительных работ порядке. Что такое "общестроительные работы"? Они ведь есть и лицензируемые, и нет. Но, по-любому, проводятся согласно ПСД. А если организации подрядные несут ответственность за озеленение как за общестроительные работы, то какого чёрта озеленение должно "выпадать" из условий по ПСД? Ну.... логика есть, конечно, но в нашей-то ситуации не подрядная организация, а просто землепользователь... Цитата
Metros Опубликовано 22 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 22 Июня 2018 В 27.02.2007 в 17:36, Гость Mishanya сказал: Для начала, как это ни забавно, я, как специалист с некоторых пор по разного вида конкурсам, начну с бесхитростного НПА, зовущимся Постановление Акимата города Алматы от 26 мая 2003 года N 2/318 О проведении смотра-конкурса по благоустройству и озеленению "Алматы-2003 - город-сад": 2.4. Смотр-конкурс среди объектов благоустройства и озеленения рассматривает: 1) общегородские сады, парки и скверы; 2) дворовые участки массовой жилой застройки; 3) приусадебные, дачные сады и цветники; 4) зимние сады и композиции; 5) дизайнерские решения по оформлению фасада дома: входной портал, террасы, балконы, окна, крыши; 6) архитектурные решения сложного рельефа: террасирование, дизайн подпорных стенок, лестниц, геопластика; 7) водоемы в ландшафтных объектах и фонтаны; 8) цветочные композиции и ландшафтные композиции на основе газона; 9) малые архитектурные формы; 10) садовые и парковые украшения растительного характера; 11) другие элементы садового и паркового искусства. Соответсвенно, всё вышеперечисленное - есть объекты благоустройства и озеленения. Но не исчерпывающе. Что касается благоустройства, за него в ответе СНиП III-10-75 «Благоустройство территорий», где, кстати, также имеется глава 6 - "ОЗЕЛЕНЕНИЕ ЗАСТРАИВАЕМЫХ ТЕРРИТОРИЙ". Под озеленением следует понимать создание озеленённых территорий. Соответственно, озелененная территория - участок земли, на котором располагается растительность естественного происхождения, искусственно созданные садово-парковые комплексы и объекты, бульвары, скверы, газоны, цветники и т.д.; (Это нам сообщают Правила содержания и защиты зеленых насаждений города Алматы, утверждённые решением XXVII сессии маслихата города Алматы III созыва от 21 декабря 2006 года № 314) Кстати, в этих же Правилах есть: 53. На озелененных территориях настоящими правилами запрещается: 1) повреждение или уничтожение зеленых насаждений; 2) разведение костров, сжигание опавшей листвы и сухой травы; 3) засорение и загрязнение бытовыми и промышленными отходами, сточными водами; Озеленение участка: www.lorashen.ua услуга в Киеве от компании "LoraShen". добыча из деревьев сока, нанесение надрезов, надписей, размещение на деревьях рекламы, объявлений, номерных знаков, всякого рода указателей, проводов и забивания в деревья крючков, гвоздей; 5) проезд и стоянка автотранспортных средств, строительной и другой техники кроме техники, связанной с эксплуатацией данных территорий и для ухода за зелеными насаждениями; 6) мойка автотранспортных средств; 7) парковка транспортных средств на газонах; 8) выпас скота; 9) складирование различных грузов, в том числе строительных материалов; 10) сбрасывание снега с крыш на участки, занятые зелеными насаждениями, без принятия мер, обеспечивающих сохранность деревьев и кустарников; 11) производство других действий и бездействий, способных нанести вред зеленым насаждениям. Поэтому, в связи с вышеизложенным, счастливый обладатель чудесного гос.акта с не менее чудным целевым назначением только и должен делать, что проводить работы, указанные в вышецитированных НПА. Идем дальше... В том же самом законе Республики Казахстан от 16 июля 2001 года № 242-II Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Казахстан прописано: 11) проект — замысел физических и юридических лиц или государства по обеспечению необходимых условий обитания и жизнедеятельности человека, представленный в форме архитектурной, градостроительной и строительной документации (чертежей, графических и текстовых материалов, инженерных и сметных расчетов); 12) предпроектная документация — документация, предшествующая разработке градостроительного, архитектурного проектов, проекта строительства и включающая программы, отчеты, технико-экономические обоснования строительства, технико-экономические расчеты, результаты научных исследований и инженерных изысканий, технологические и конструктивные расчеты, эскизы, макеты, обмеры и результаты обследований объектов, а также иные исходные данные и материалы, необходимые для принятия решений о разработке проектной документации и последующей реализации проектов; 13) проектная документация включает: проекты озеленения территории, ее внешнего оформления, размещения и установки (возведения) произведений монументального или декоративного искусства; градостроительные проекты — проекты, содержащие замысел комплексного градостроительного планирования организации, развития и застройки территорий и населенных пунктов или их частей (генеральная схема организации территории Республики Казахстан, межрегиональные схемы территориального развития, комплексные схемы градостроительного планирования территорий, генеральные планы населенных пунктов, проекты детальной планировки, проекты планировки промышленной зоны, проекты застройки, генеральные планы объектов и комплексов, проекты благоустройства и озеленения, иные планировочные проекты);проект строительства (строительный проект) — проектную (проектно-сметную) документацию, содержащую объемно-планировочные, конструктивные, технологические, инженерные, природоохранные, экономические и иные решения, а также сметные расчеты для организации и ведения строительства, инженерной подготовки территории, благоустройства. Более того, в СНиП III-10-75 чётко прописано, что работы по благоустройству территорий должны выполняться в соответствии с рабочими чертежами при соблюдении технологических требований, предусмотренных правилами настоящей главы и проектами производства работ. А СНиП этот за строительство не в ответе, как таковое. Значит, благоустройство - по-любому, осуществляется, по проектно-сметной документации. Даже и без строительства. А учитывая то, что озеленение, как я уже выше пояснял, является частью благоустройства, ответом на вопрос будет - да, благоустройство и озеленение (даже отдельно от строительства) должны осуществляться по проектно-сметной документации. Поэтому, если, к примеру, строительная деятельность подлежит лицензированию, то благоустраивать и озеленять я могу безо всяких лицензий. Единственное "но" - делать это могу только по проектно-сметной документации. спасибо, по полочкам) Цитата
izumrugorod Опубликовано 5 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2018 (изменено) озеленение и благоустройство территорий входит в строительные работы или лучше сказать относится к строительным услугам. Изменено 5 Августа 2018 пользователем izumrugorod Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.