Eurasian man Опубликовано 27 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2007 Уважаемые форумчане, добрый вечер! Прошу откликнуться и высказать свое мнение относительно нарушения застройщиком срока ввода в эксплуатацию ЖК. В последнее время многие строительные компании стали ссылаться на обстоятельства форс-мажора при просрочке сдачи объекта в эксплуатацию. Рассмотрим один из таких случаев: Строительная компания должна была возвести объект во 2-м квартале 2006 г. Сроки затягиваются. Причина указываемая застройщиком форс-мажор: "контролирующая организация в лице Департамена энергетики и комунального хозяйства решила запроектировать новую теплотрассу, вследствии чего застройщик был вынужден заново выполнить необходимую процедуру по получению технического заключения и разрешительных документов. Наступление зименего периода не позволяет СК закончить благоустройство территории " (дословно из письма СК). На мой взгляд это не форс-мажор, а риски застройщика! Ваши мнения? Цитата
Bagira Опубликовано 27 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2007 А в договоре форс-мажор прописан? Как? Цитата
Гость Гость Опубликовано 27 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2007 Уважаемые форумчане, добрый вечер! Прошу откликнуться и высказать свое мнение относительно нарушения застройщиком срока ввода в эксплуатацию ЖК. В последнее время многие строительные компании стали ссылаться на обстоятельства форс-мажора при просрочке сдачи объекта в эксплуатацию. Рассмотрим один из таких случаев: Строительная компания должна была возвести объект во 2-м квартале 2006 г. Сроки затягиваются. Причина указываемая застройщиком форс-мажор: "контролирующая организация в лице Департамена энергетики и комунального хозяйства решила запроектировать новую теплотрассу, вследствии чего застройщик был вынужден заново выполнить необходимую процедуру по получению технического заключения и разрешительных документов. Наступление зименего периода не позволяет СК закончить благоустройство территории " (дословно из письма СК). На мой взгляд это не форс-мажор, а риски застройщика! Ваши мнения? Думается, что если это на самом деле так и на то есть подтверждающие и достаточные документы, то это форс-мажор. Поскольку компания реально не могла предвидеть и предотвратить такую ситуацию, это к сожалению часто бывает с нашими гос.органами. Хочу сказать, что сталкивался с таким процессом (на стороне застройщика) и решение суда было в пользу застройщика. И могу добавить, что в таком процессе застройщик выложиться на все 100% чтобы отстоять свои интересы, ведь один прецедент даст основание потребовать неустойки остальным долевикам, а это чревато…. Проверьте все документы на которые основывается застройщик и получите подтверждение в том самом Департаменте энергетики и коммунального хозяйства по данному факту. Удачи! Цитата
Neron Опубликовано 27 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2007 Считаю, что здесь больше оснований полагать, что это форс-мажорные обстоятельства, ибо действия государственного органа в данном случае никак не могли находиться под контролем СК. Ну, а если говорить о предпринимательском риске, то тут вероятно трудно будет что-либо доказать, так как предвидеть нечто подобное при начале строительства просто не реально. Впрочем, чтобы быть более уверенным, надо смотреть документы. Цитата
Eurasian man Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Спасибо всем кто откликнулся! Bagira, в договоре указано, что что застройщик не несет оветственности за задержку сроков окончания строительства и ввода в эксплуатацию по вине уполномоченных госорганов и организаций. Получается теперь надо запросить документы подтверждающие вину госоргана. Еще маленький момент. Договор предусматривает, что в случае форс-мажора сторона должна незамедлительно информировать о наступлении подобных обстоятельств в письменной форме. Застройщик сделал данное уведомление с опозданием в шесть месяцев. Как Вы считаете есть основание рассматривает несвоевременное уведомление об обстоятельствах форс-мажора, как нарушение договорных обязательств и лишение соответствующей стороны договора ссылаться на форс-мажор? Данная норма не содержится в договоре. Цитата
Гость Гость Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Спасибо всем кто откликнулся! Bagira, в договоре указано, что что застройщик не несет оветственности за задержку сроков окончания строительства и ввода в эксплуатацию по вине уполномоченных госорганов и организаций. Получается теперь надо запросить документы подтверждающие вину госоргана. Еще маленький момент. Договор предусматривает, что в случае форс-мажора сторона должна незамедлительно информировать о наступлении подобных обстоятельств в письменной форме. Застройщик сделал данное уведомление с опозданием в шесть месяцев. Как Вы считаете есть основание рассматривает несвоевременное уведомление об обстоятельствах форс-мажора, как нарушение договорных обязательств и лишение соответствующей стороны договора ссылаться на форс-мажор? Данная норма не содержится в договоре. В нашем договоре был тоже срок на уведомление о форс-мажоре, но особой роли в процессе он не сыграл... уведомление мы направили через 2 мес.. уведомляй или не уведомляй форс-мажор есть и все тут! …. но попробовать конечно можно ... чем черт не шутит... :-)))))))) должны же юристы деньги отрабатывать! :-))))))) С уважением, ...все тот же гость Цитата
Эдуард Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Еще маленький момент. Договор предусматривает, что в случае форс-мажора сторона должна незамедлительно информировать о наступлении подобных обстоятельств в письменной форме. Застройщик сделал данное уведомление с опозданием в шесть месяцев. Как Вы считаете есть основание рассматривает несвоевременное уведомление об обстоятельствах форс-мажора, как нарушение договорных обязательств и лишение соответствующей стороны договора ссылаться на форс-мажор? Разбирался такой вопрос вот в этой теме. Цитата
Bagira Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Спасибо всем кто откликнулся! Bagira, в договоре указано, что что застройщик не несет оветственности за задержку сроков окончания строительства и ввода в эксплуатацию по вине уполномоченных госорганов и организаций. Получается теперь надо запросить документы подтверждающие вину госоргана. Еще маленький момент. Договор предусматривает, что в случае форс-мажора сторона должна незамедлительно информировать о наступлении подобных обстоятельств в письменной форме. Застройщик сделал данное уведомление с опозданием в шесть месяцев. Как Вы считаете есть основание рассматривает несвоевременное уведомление об обстоятельствах форс-мажора, как нарушение договорных обязательств и лишение соответствующей стороны договора ссылаться на форс-мажор? Данная норма не содержится в договоре. Дословно - так и написано "незамедлительно"? И никакой ответственности при нарушении сроков? Ну тогда можно поспорить. Мол, уведомили, как только появилась возможность. Если это можно доказать. Так что все же склоняюсь к тому, что это форс-мажор. Цитата
Eurasian man Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Эдуарду, спасибо за ссылку на обсуждавшуюся и очень актуальную тему. Исходя из смысла "Рекомендации Международной Торговой Палаты "Форс-мажорные обстоятельства" (Публикация N 421 (Е)" , а именно ст.3. "для целей применения положений, указанных в параграфе 1, и поскольку иное не предусмотрено в контракте, препятствие не включает отсутствие разрешения, лицензии или въездной визы, или разрешения на пребывание, или необходимых для выполнения контракта одобрений, которые должны быть выданы государственными органами в государстве стороны, претендующей на освобождение от ответственности" можно считать действия застройщика не подподающими под форс-мажор, т.к. у застройщика отсутствовало разрешение на присоединение к теплотрассе. Цитата
Eurasian man Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Вот аналогичный с моим пример. Тоже касается теплотрассы. Перенос сроков сдачи ЖК "Грация" Уважаемые Дольщики ЖК "Грация", С целью своевременного уведомления и поддержания делового взаимовыгодного сотрудничества, в соответствии с пунктами 6.1 и 6.2. Договора извещаем Вас о наступлении форс-мажорных обстоятельств при строительстве жилого дома, возникших в связи с отсутствием постоянных инженерных сетей и невозможностью своевременного подключения к центральному водо- и теплоснабжению, следствием чего является невозможность проведения чистовой отделки, а также сообщаем об изменении срока окончания строительства дома, перенесенного на июнь 2007 года. Надеемся на Ваше понимание сложившейся ситуации, независящей от Компании. Предлагаем Вам обратиться в отдел продаж ТОО «Альянсстройинвест», расположенный по адресу: г. Астана, ул. Жирентаева, 5 (тел. 400200), для заключения дополнительного соглашения к договору о долевом участии в части изменения сроков окончания строительства. Наша Компания приносит извинения за несвоевременное исполнение обязательства по завершению строительства и предлагает урегулировать сложившуюся ситуацию путем своевременной передачи квартиры, но в черновом варианте с возвратом 6 300 (шесть тысяч триста) тенге с каждого квадратного метра либо путем расторжения договора с полным возвратом денежных средств, уплаченных по договору о долевом участии, с начислением неустойки, размер которой исчисляется исходя из установленной Национальным банком Республики Казахстана официальной ставки рефинансирования за пользование чужими денежными средствами. Приложение: Копия письма ГУ «Департамента строительства города Астаны» от 01.02.2007 года. http://www.asi.kz/files/pismo.jpg На мой взгляд это тоже коммерческий риск, а не форс-мажор! Прежде чем приступить к строительству объекта надо изучать всю специфику в том числе и коммунального хозяйства (газо-водоснабжение и др.), а не ссылаться потом на госорганы! Если нет в районе соответствующей инфраструктуры и ее надо создавать указывайте корректные сроки в договоре! Ваши мнения? Цитата
Эдуард Опубликовано 28 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 извещаем Вас о наступлении форс-мажорных обстоятельств при строительстве жилого дома, возникших в связи с отсутствием постоянных инженерных сетей и невозможностью своевременного подключения к центральному водо- и теплоснабжению, Это ИМХО в анекдоты можно. А когда строительство затевалось, ПСД готовилась и т.д., застройщик что, не знал об отсутствии инженерных сетей? Они что, дом строили, строили не поднимая головы, не разгибая спины. А как построили, осмотрелись - Ба! А сетей то и нет. Тут ни форс-мажора, ни коммерческого риска - сплошное [цензура]....[/цензура]. Цитата
Eurasian man Опубликовано 28 Февраля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2007 Вот-вот, Эдуард, сплошной "лохотрон", который пытаются завуалировать под форс-мажор! Считаю, что в моем случае такая же ситуация. Застройщик не проявив должного внимания и не оценив риски принял на себя обязательство к N-му сроку построить ЖК. Ему проволокитили согласование на подключение к теплосети, но это его проблемы. Будем "ломать" их! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.