Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Человек устроился на работу в качестве руководителя отдела, входящего в департамент. ИТД установлен испытательный срок 3 месяца. Через два месяца принимается решение об изменении организационной структуры, в связи с чем отдел преобразуется в департамент, ну и соответственно должность меняется на директора департамента.

В соответствии с п. 2 ст. 16 ЗРК "О труде" в случае назначения работодателем работника до истечения срока испытания на вышестоящую должность, работник считается прошедшим испытание при приеме на работу.

В этой связи вопрос: является ли такое изменение организационной структуры переводом на вышестоящую должность и основанием для прекращения испытательного срока?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Должность - установленная в определенном порядке первичная структурная единица штатного расписания той или иной государственной или негосударственной организации, определяющая содержание и объем полномочий, размер денежного содержания и место в иерархической структуре организации лица, ее замещающего.

Изменение наименования не является основанием к признанию факта повышения статуса до вышетоящей должности.

Заморскими наименованиями с недавнего времени многие организаци пользуются для приближения своего бизнес-эго к Западу. Вот например, название секретарь на ресепшн происходит от наименования административной стойки reception, за которой расположено рабочее место секретаря. Отсюда самые разные варианты написания и произношения: ресепшн, рецепция, а также название самой профессии — ресепшенист. Изначально такие должности, как и сами стойки администратора, существовали только в гостиницах и салонах красоты. Теперь во многих офисах, где ведут активную работу с посетителями, необходим такой человек. Схожие обязанности у диспетчера, дежурного секретаря, секретаря на телефоне и т. д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Человек устроился на работу в качестве руководителя отдела, входящего в департамент. ИТД установлен испытательный срок 3 месяца. Через два месяца принимается решение об изменении организационной структуры, в связи с чем отдел преобразуется в департамент, ну и соответственно должность меняется на директора департамента.

В соответствии с п. 2 ст. 16 ЗРК "О труде" в случае назначения работодателем работника до истечения срока испытания на вышестоящую должность, работник считается прошедшим испытание при приеме на работу.

В этой связи вопрос: является ли такое изменение организационной структуры переводом на вышестоящую должность и основанием для прекращения испытательного срока?

Испытательный срок устанавливается соглашением сторон ИТД для установления соответствия работника занимаемой должности. Но работодатель вправе не устанавливать испытательный срок, и работник в этом случае считается принятым без испытательного срока. В вашем случае, если работника назначают на вышестоящую должность до окончания испытательного срока, то испытательный срок считается пройденным .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Изменение наименования не является основанием к признанию факта повышения статуса до вышетоящей должности.

С этим утверждением я согласен. Вопрос в том, что в организационной структуре департамент находится выше отдела, ну и следовательно в табели о рангах директор департамента стоит выше менеджера отдела. Поэтому, то и вопрос...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С этим утверждением я согласен. Вопрос в том, что в организационной структуре департамент находится выше отдела, ну и следовательно в табели о рангах директор департамента стоит выше менеджера отдела. Поэтому, то и вопрос...

Я полагаю, что испытательный срок продолжает действовать, если функциональные (трудовые) обязанности не поменялись, прописанные в контракте, не поменялись в связи с этой реорганизацией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я полагаю, что испытательный срок продолжает действовать, если функциональные (трудовые) обязанности не поменялись, прописанные в контракте, не поменялись в связи с этой реорганизацией.

Сомневаюсь,

После изменения наименования должности, издается соответствующий приказ, вносятся соответствующие изменения в ИТД и в трудовую книжку. А после таких изменений налицо перевод на вышестоящую должность. Хотя можно не производить вышеуказанных действий и подождать еще месяц пока испытательный срок не закончится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сомневаюсь,

После изменения наименования должности, издается соответствующий приказ, вносятся соответствующие изменения в ИТД и в трудовую книжку. А после таких изменений налицо перевод на вышестоящую должность. Хотя можно не производить вышеуказанных действий и подождать еще месяц пока испытательный срок не закончится.

Если работника находящегося на испытательном сроке назначают на вышестоящую должность без испытательного срока, то испытательный срок считается пройденным.

Если работодатель хочет, чтобы работник прошел полные 3 месяца испытатения, то укажите в приказе с испытательным сроком 1 месяц. Если считаете, что работник доказал свое соответствие вашим требованиям и работодатель уверен в его профессиональных качествах, то в приказе можете не указывать испытательный срок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

еще вчера не понял сути вопроса!

А Вам бы как хотелось?

1. Если хотите, чтоб работник больше не "испытывался", то можно сделать так: просто сделайте его диретором департамента (вше уже оговаривалось про изменение ШР, соотвественно ДИ);

2. Если хотите, чтоб он испытался, то расторгните с ним договор и заключите новый на директора департамента, тогда испытательный срок пойдет заново!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

еще вчера не понял сути вопроса!

2. Если хотите, чтоб он испытался, то расторгните с ним договор и заключите новый на директора департамента, тогда испытательный срок пойдет заново!

Тогда вопрос - на каком основании? Как не прошедшего испытательный срок, или что?

К автору темы: коллега, мне не понятно на чъей Вы стороне, то есть данную ситуацию можно обыграть с разных позиций. Если Вас интересует чисто теоретический аспект, то я считаю, что изменение статуса скорее всего будет основанием для признания окончания испытательного срока, так как повышение статуса однозначно влечет повышение ответственности, а это уже, в свою очередь, будет назначением на вышестоящую должность, и соответственно работет норма статьи, приведенной Вами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос - на каком основании? Как не прошедшего испытательный срок, или что?

... чисто теоретический аспект, то я считаю, что изменение статуса скорее всего будет основанием для признания окончания испытательного срока, так как повышение статуса однозначно влечет повышение ответственности, а это уже, в свою очередь, будет назначением на вышестоящую должность, и соответственно работет норма статьи, приведенной Вами.

В соответствии с п. 2 ст. 16 ЗРК "О труде" в случае назначения работодателем работника до истечения срока испытания на вышестоящую должность, работник считается прошедшим испытание при приеме на работу.

ИМХО: чисто формально, для окончания ИС по п.2 ст. 16 нужен акт работодателя, в котором однозначно читается: "назначить работника".

Изменение структуры организации в период прохождения ИС еще не повод говорить о повышении конкретного работника.

В целом, согласен :sarcasm: , что ситуацию можно поворачивать как "дышло".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО: чисто формально, для окончания ИС по п.2 ст. 16 нужен акт работодателя, в котором однозначно читается: "назначить работника".

Изменение структуры организации в период прохождения ИС еще не повод говорить о повышении конкретного работника.

В целом, согласен :sarcasm: , что ситуацию можно поворачивать как "дышло".

Согласен, я говорил о чисто теоретическом аспекте, но конечно формализация дела будет необходима. То есть, если работник предположительно обратиться в суд с заявлением, что его нынешнее положение явл. основанием для окончания срока испытания, то есть вероятность признания сего факта судом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Neron!

я к вопросу подходил с практической стороны. Поясню: работник пришел нач.отдела, его собираются сделать дир.депом, стоит вопрос об испытательном сроке, следовательно возражений не предвидится (если учитывать хотя бы рост в зряплате), то есть вероятность подачи в суд, жалобы в департамент труда крайне мала.

таким образом ИТД может быть расторгнут хотя бы как "по соглашению сторон"

(не всегда же мы ссылаемся именно на ст.26 ЗоТвРК)

=)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем отметившимся в теме. Вопрос надо рассматривать с позиции работника.

ИМХО: чисто формально, для окончания ИС по п.2 ст. 16 нужен акт работодателя, в котором однозначно читается: "назначить работника".

Есть такой акт.

Максимально приближенно к тексту приказа:

"1. Создать в компании "АБС" департамент такой-то с передачей ему функций отдела такого-то.

2. Назначить менеджера отдела Иванова Ивана Ивановича директором департамента."

Говоря иными словами, только вывеска меняется, все остальное остается неизменным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2. Назначить менеджера отдела Иванова Ивана Ивановича директором департамента."

Говоря иными словами, только вывеска меняется, все остальное остается неизменным.

А фсе остальное фсуд не потащищь. А вот такой бумаги достаточно, что бы доказать факт назначения на вешестоящую должность. ИС, таким образом, ИМХО, истек.

З.Ы. Справедливости ради надо заметить, что условие о прекращении ИС включаетв себя "вышестоящесть" новой должности. Теоретически, работодатель может доказать параллельность должностей менеджера отдела и директора департамента. Только дело это нудное.

Изменено пользователем НовоКаин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования