Увольнение работников по инициативе работодателя по основанию на свое усмотрение

[Гость Black]

Всем здравствуйте

Хочу Вам предложить высказать свое мнение относительно нижеследующих действий работодателя:

Работникам вручают уведомление следующего содержания:

УВЕДОМЛЕНИЕ

Уважаемый (-ая) _____________________________

_____________________________

В связи с ... с «__» _____ 2007 года будет производиться сокращение штата (численности) либо изменены условия труда.

Учитывая изложенное:

В случае несогласия с изменениями условий труда и отказа от продолжения работы, увольнение будет производиться на основании подпункта 7) статьи 26 Закона Республики Казахстан «О труде в Республике Казахстан» (далее – Закон);

При сокращении штата (численности) Ваша должность будет сокращена и увольнение будет производиться на основании подпункта 2) статьи 26 Закона с выплатой компенсации в порядке, установленном законодательством.

Руководитель __________________

Ознакомлен (-а) ______________ «____» _____________ 2007 г.

На резонный вопрос а когда будут вручены уведомления вытекающие из данного, в ответ было сказано что это первое и единственное уведомление и договоры будут расторгаться по основаниям на наше усмотрние.

Все!

Буду признателен за Ваши мнения

в частности меня итересует законность такого уведомления и как с этим соотносится п.3) ст.8 Закона о Труде "издавать в пределах своих полномочий акты работодателя. Принятие актов, связанных с изменением условий труда, осуществляется только по согласованию с представителями работников";

[Tyler Durden™]

"меня терзают смутные сомнения" (с) к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"

а как могла взяться такая формулировка?

Вы не могли бы дополнить "в связи с ..." чем именно?

В любом случае работодатель должен был не уведомить Вас о расторжении ИТД, а предложить изменить условия труда. Департамент труда и соц.защиты будет рад видеть полный текст такого уведомления, наверное ... :ahez:

Изменено 2 Марта 2007 пользователем Tyler Durden­™

[Prawnik]

Всем здравствуйте

Хочу Вам предложить высказать свое мнение относительно нижеследующих действий работодателя:

Работникам вручают уведомление следующего содержания:

УВЕДОМЛЕНИЕ

Уважаемый (-ая) _____________________________

_____________________________

В связи с ... с «__» _____ 2007 года будет производиться сокращение штата (численности) либо изменены условия труда.

Учитывая изложенное:

В случае несогласия с изменениями условий труда и отказа от продолжения работы, увольнение будет производиться на основании подпункта 7) статьи 26 Закона Республики Казахстан «О труде в Республике Казахстан» (далее – Закон);

При сокращении штата (численности) Ваша должность будет сокращена и увольнение будет производиться на основании подпункта 2) статьи 26 Закона с выплатой компенсации в порядке, установленном законодательством.

Руководитель __________________

Ознакомлен (-а) ______________ «____» _____________ 2007 г.

На резонный вопрос а когда будут вручены уведомления вытекающие из данного, в ответ было сказано что это первое и единственное уведомление и договоры будут расторгаться по основаниям на наше усмотрние.

Все!

Буду признателен за Ваши мнения

в частности меня итересует законность такого уведомления и как с этим соотносится п.3) ст.8 Закона о Труде "издавать в пределах своих полномочий акты работодателя. Принятие актов, связанных с изменением условий труда, осуществляется только по согласованию с представителями работников";

Так Вы определитесь. У Вас сокращение штатов или изменение условий труда. Вообще - это не одно и то же :sarcasm:

[Фаталист]

Если я правильно понял работодателя, то он хочет избавиться от части работников, желательно путем увольнения по мотивам отказа от продолжения работы в связи с изменением условий труда (так как не надо платить компенсацию), но если вдруг кто-то все-таки согласится, то уволят по сокращению штатов. Уведомление составлено таким образом видимо для того, чтобы дважды не предупреждать за 30 дней, достаточно спорное решение, получается одного и того же работника предупреждают и об изменении условий труда и о сокращении, любому сразу бросается в глаза желание работодателя сэкономить на компенсациях, я бы разделил уведомления, дешевле будет…

[Гость ЛИМОНКА]

На резонный вопрос а когда будут вручены уведомления вытекающие из данного, в ответ было сказано что это первое и единственное уведомление и договоры будут расторгаться по основаниям на наше усмотрние.

То есть как? Работник сам должен выбрать, по какому пункту будет с ним расторгнут трудовой договор??

В этом случае предлагаю выбрать формулировку: по сокращению, тогда хоть выходное пособие положено

А если серьезно, то считаю данное уведомление незаконным, потому что наводит на мысль, что работодателю все равно как и по какой статье ему избавиться от работников, лишь бы избавиться.

Работодатель должен сначала определиться, какие должности подпадают под сокращение, а потом предупреждать об этом работников. То есть в уведомлении должно быть указано наименование должности, подлежащей соращению. И с указанием документа, на основании которого предстоит сокращение.

В отношении изменений условий труда - аналогично, в уведомлении должно быть указано, в чем именно выражается изменение условий труда (и в связи с чем), а за месяц работник должен для себя определиться, хочет он или нет продолжать работу при таких условиях.

По сути, это два разных вида уведомления, и не нужно их объединять в один вид.

[Tyler Durden™]

Уважаемый Фаталист!

в отношении уведомления относительно сокращения штата - я согласен!

однако, позволю себе не согласиться в отношении изменения условий труда! Это однозначно не должно решаться путем уведомления, поскольку в формулировке п.п.7) ст. 26 ЗоТвРК имеется в виду отказ работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда, то есть инициатором расторжения ИТД будет являться именно работник!

[Prawnik]

Уважаемый Фаталист!

в отношении уведомления относительно сокращения штата - я согласен!

однако, позволю себе не согласиться в отношении изменения условий труда! Это однозначно не должно решаться путем уведомления, поскольку в формулировке п.п.7) ст. 26 ЗоТвРК имеется в виду отказ работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда, то есть инициатором расторжения ИТД будет являться именно работник!

А здесь Уважаемый, позволю с Вами не согласиться. Закон РК "О труде"

Статья 19. Изменение условий труда

1. В связи с изменениями в организации производства и сокращением объема работ у работодателя допускается изменение условий труда при продолжении работы по той же профессии (специальности), квалификации, должности. Об изменении условий труда работник должен быть поставлен в известность письменно не позднее чем за месяц.

2. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в индивидуальный трудовой и коллективный договоры. Если работник не согласен на продолжение работы в новых условиях, то индивидуальный трудовой договор с ним расторгается в соответствии с подпунктом 7) статьи 26 настоящего Закона.

Таким образом, в известность сначала работника нужно поставить об изменении условий труда, естественно путем направления уведомления за 1 месяц, а по истечении его уже, если работник не согласен на продолжение работы в новых условиях, то индивидуальный трудовой договор с ним расторгается в соответствии с подпунктом 7) статьи 26 Закона "О труде".

[Фаталист]

Уважаемый Фаталист!

в отношении уведомления относительно сокращения штата - я согласен!

однако, позволю себе не согласиться в отношении изменения условий труда! Это однозначно не должно решаться путем уведомления, поскольку в формулировке п.п.7) ст. 26 ЗоТвРК имеется в виду отказ работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда, то есть инициатором расторжения ИТД будет являться именно работник!

Я с Вами полностью согласен, работника должны уведомить за 30 дней об измениии условий труда и он будет вынужден по прошествию данного срока выразить свое решение согласиться/отказаться, т.е. инициатива будет исходить от работника. В принципе в приведенном документе, как раз и уведомляют об изменении... , другой вопрос, что тут сокращение добавили...

[Tyler Durden™]

Уважаемый Prawnik!

Все, нижесказанное необходимо рассматривать исключительно в контексте заданного вопроса и не может толковаться расширительно, применительно к дургим жизненным ситуациям!

Уведомление уведомлению - рознь!

есть уведомление об изменении условий труда и уведомление о расторжении договора, я говорю о недопустимости отправки уведомления о расторжении договора, но, уведомление об изменении условий труда как раз самое то (см. 2-й пост, 15-09).

Изменено 2 Марта 2007 пользователем Tyler Durden­™

[Prawnik]

Уважаемый Prawnik!

Все, нижесказанное необходимо рассматривать исключительно в контексте заданного вопроса и не может толковаться расширительно, применительно к дургим жизненным ситуациям!

:sarcasm:

[НовоКаин]

При расторжении ИТД в связи с отказом работника от новых условий труда есть еще камни под поверхностной гладью воды.

Направили уведомление, типа того, что приведено по сабжу, работнику. Он подписал, через месяц его увольняют по статье. А он, редиска, фсуд! И, полный гнева пролетарского, заявляет: А я соглашался! Хде отказ? И привет, не опровергнуто - значит, доказано.

Или начитавшишь книжек умных, укажет, что, дескать, не уточнено, каков характер изменений условий труда, не была предложена иная, измененная редакция ИТД, и прочая...

[Гость Black]

"меня терзают смутные сомнения" (с) к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"

а как могла взяться такая формулировка?

Вы не могли бы дополнить "в связи с ..." чем именно?

В любом случае работодатель должен был не уведомить Вас о расторжении ИТД, а предложить изменить условия труда. Департамент труда и соц.защиты будет рад видеть полный текст такого уведомления, наверное ...

Поверьте мне на слово, не в этом кроется таинственная суть данного уведомления (хочу отметить что и для меня тоже, т.к. будь я автором этого шедевра тему бы не открывал)

[Tyler Durden™]

Поверьте мне на слово, не в этом кроется таинственная суть данного уведомления (хочу отметить что и для меня тоже, т.к. будь я автором этого шедевра тему бы не открывал)

Да я так и понял, что Вы - работник, который по воле случая получил данное уведомление

Просто мне действительно интересно (можете в личку скинуть?), так как не могу представить себе посылку, выводом которой было бы расторжение ИТД по таким основаниям ... причем одновременно.