Гость defacto Опубликовано 9 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2003 Регистрируем в РК ТОО у которого единственный участник и директор - россиянин. Бывали такие случаи и ранее - проблем не возникало. Сейчас налоговый комитет отказывается регистрировать фирму (уже зарегистрированную в управлении юстиции и статистики) на основании того, что директор - иностранец, не зарегистрированный по месту жительства в РК (временно или постоянно, и не имеющий РНН). Отказываются присваивать РНН учредителю как не проживающему на территории РК. Совет нужен именно практический. Можно привести очень много доводов из НК РК и подзаконных актов, на основании которых ТОО (и его учредитель/директор) должно быть поставлено на учет. Но может кто-то из коллег имеет подобный опыт? Очень не хочется судиться.
Natasha Опубликовано 11 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 11 Сентября 2003 А ваш учредитель временно зарегистрирован или он вообще не находится натерритории РК?
Гость defacto Опубликовано 11 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 11 Сентября 2003 Вообще не находится на территории РК и приезжать в скором времени не собирается.
Гость Присяжный Опубликовано 12 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2003 Получите письменный отказ налогового органа и пишите жалобу в областной (городской) комитет или суд. Основание для жалобы Правила государственной регистрации и регистрационного учета налогоплательщиков РК, утвержденные приказом Министра государственных доходов РК от 22 февраля 2002 года N279, где подробно расписаны необходимые документы для присвоения РНН ТОО-резиденту РК. Не могу понять только зачем присваивать РНН учредителю, если не будет осуществлять предпринимательскую еятельность на территории РК? Или вы не правильно изложили проблему.
АдвоКот Опубликовано 12 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2003 Чтоб налоги удерживать должным образом. У учредителя возникает налогооблагаемый доход в РК => РНН нужон.
Гость lena Опубликовано 12 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2003 мне кажется дело не в регистрации ТОО а в регистрации учредителя. государство рассуждает правильно, раз будет получать здесь доходы, значит будет платить, в стать на учет это не проблема, хачу и все, где сказано, что обязательно должен иметь здесь прописку. Это первое. второе доходы нерезидентов из источников в РК в виде дивидентов удерживаются у источника выплаты - во! ст. 178 НК. а какой вам, товарищ, нужен "практический" совет? найдите лом против этого лома, как правило этот лом извлекается из кресла начальника вашего лома.
Гость defacto Опубликовано 13 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2003 Спасибо за советы. Написал письмо в налоговый комитет. Жду ответа положительного или отрицательного. В принципе они со мною уже согласны. Конечно ТОО и учредитель должны получить РНН как налогоплательщики. Просто компьютер не пропускает регистрацию россиянина, не имеющего адреса в РК (что-то там в программе не предусмотрено). Что уже само по себе - основание для отказа (по мнению доблестных налоговиков). Вот так.
Аделино Опубликовано 13 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2003 Конечно ТОО и учредитель должны получить РНН как налогоплательщики. Просто компьютер не пропускает регистрацию россиянина, не имеющего адреса в РК (что-то там в программе не предусмотрено). Глупо!!! Компьютер - машина, за машинорй люди, что люди заложат, то компьютер - машина выдаст. Недавно заключала договор с одним из арендаторов из России, мне он представил свидетельство подтверждающее регистрацию рнн в Астане. Адрес предприятия у него есть? А говорите нет адреса. На основании адреса предприятия его зарегистрируют. Может сами не желаете?
Гость Присяжный Опубликовано 13 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2003 Чтоб налоги удерживать должным образом. У учредителя возникает налогооблагаемый доход в РК => РНН нужон. Из ваших слов получается, что дивидиденды в ТОО выплачиваются, как по привилегированным акциям, независимо от состояния предприятия. Не кажется ли вам, что налоговики делять шкуру не убитого медведя. Просто компьютер не пропускает регистрацию россиянина, не имеющего адреса в РК (что-то там в программе не предусмотрено). Что что в НПА не нашел ссылки и про компьютеры, и про РНН учредителей. Может быть подскажите мне где искать, а то не могу найти? (без балды, в жизни все пригодится).
АдвоКот Опубликовано 13 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2003 Кажется. Ну а что ж им, бедным, делать: не поделишь сейчас, потом вообще без них поделят. А вообще-то везде так и во всем - то же предприятие, оно ж еще и жить-то толком не начало, а РНН ему уже присваивают... А у него тоже могут быть одни убытки поначалу. Насчет налогобложения нерезидентов - см., как указала lena ст. 178 НК, а также ст. 179 того же источника. Насчет обэРэНэНивания зарубежного гражданина - см. ст. 521 все той же замечательной книги. Кстати там же, (ст. 521, ч. 1, п. 6) содержится пояснение, подтверждающее мнение Аделино о том, по какому адресу надо записывать иностранца, не живущего в РК, претендующего на дивиденды - по месту нахождения и (или) регистрации объектов налогообложения (то есть ТОО).
Александр Чашкин Опубликовано 14 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2003 Конечно ТОО и учредитель должны получить РНН как налогоплательщики. про РНН ТОО - согласен. про РНН учредителя-нерезидента - абсурд. учредитель ТОО, как таковой, не осуществляет предпринимательской деятельности, не имеет объектов налогообложения, не получает доходов в РК, не облагаемых у источника выплаты, в т.ч. и указанных в п.1 ст.191 НК РК. таким образом, физическое лицо - нерезидент РК, являющийся учредителем ТОО в РК, в силу норм ст.521 НК РК не подлежит государственной регистрации в РК в качестве налогоплательщика. а вот если нерезидент является директором ТОО, то это может стать основанием для обязанности его регистрации в качесте налогоплательщика, поскольку директор ТОО нерезидент получает доходы в соответствии с п.п.14), 15) ст.178 НК РК - см. ст.521 п.1 пп.5), ст.191 п.1 НК РК.
АдвоКот Опубликовано 14 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2003 Никак нет, коллега, совершенно не абсурд. См. ст. 178 НК РК, в частности ее п. 6. Учредитель-то как раз-таки и имеет объекты налогообложения в виде доходов "... в форме дивидендов, поступающие от юридического лица-резидента, и доходов от доли участия в таком юридическом лице...", каковые признаются доходами нерезидентов из источников в Республике Казахстан. (Если, конечно,его исходной целью являлась чистая благотворительность, а не получение дохода от организуемого им ТОО в Казахстане. Так и то, все равно получать РНН придется.) Соответственно, пункт 6 статьи 521 НК РК применим слово в слово. Совершенно необязательно, чтобы были доходы необлагаемые у источника, чтобы РНН получать. Дивиденды будут облагаться у источника, но РНН все равно нужен.
Александр Чашкин Опубликовано 14 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2003 Соответственно, пункт 6 статьи 521 НК РК применим слово в слово. хм... пп.6 ст.521 НК РК: нерезиденты, владеющие в Республике Казахстан объектами налогообложения, - по местонахождению и (или) регистрации объектов налогообложения ст.178 определяет доходы нерезидентов из источников в Республике Казахстан. а вот понятие "объект налогообложения", в общем случае, определено ст.25 НК РК: Статья 25. Объекты налогообложения и объекты, связанные с налогообложением Объектами налогообложения и объектами, связанными с налогообложением, являются имущество и действия, с наличием которых у налогоплательщика возникает налоговое обязательство. Объект налогообложения и объект, связанный с налогообложением, по каждому виду налога и другого обязательного платежа в бюджет определяется в соответствии с особенной частью настоящего Кодекса. полагаю, с наличием, вернее, с _предполагаемым_ :D наличием, дивидендов, облагаемых у источника выплаты налоговое обязательство возникает, скорее у налогового агента, нежели у получателя дивидендов. кроме того, вопрос постановки на учет физ.лиц-нерезидентов в связи с получением ими доходов в РК регламентирован пп.5) ст.521 НК РК. отсюда я делаю вывод о том, что в пп.6) ст.521 речь идет именно о существующих, а не гипотетически могущих существовать, объектах налогообложения, к примеру, таких, как имущество, но не возможные дивидендные выплаты, облагаемые у источника выплаты. В противном случае, можно достичь такого уровня маразма, при котором органы налоговой службы будут запрещать регистраторам и номинальным держателям регистрировать права иностанцев на ценные бумаги казахстанских резидентов! :D
Александр Чашкин Опубликовано 14 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2003 кстати говоря, уважаемый коллега АдвоКот, как вы полагаете: где находится "местонахождение" такого "объекта налогообложения", как дивиденды? :biggrin2:
АдвоКот Опубликовано 15 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2003 Ну что ж. Мнение, как всегда, интересное. Но противоречия таки не вижу. Налогоплательщик-нерезидент, обладает имуществом (доля участия), с наличием которого у него возникает (пусть и потенциально) (ст. 25) налоговое обязательство (ст. 178). Соответственно, он в порядке ст. 521 п. 6 становится на учет. Кстати, ст. 521 п. 5 толкует чуток об ином - это про тех физических лиц-нерезидентов, у кто авансовые платежи по подоходному вносит. Ситуация с дивидендами сюда не влазит, как ни толкай. Соответственно, вывод, основанный на неверной посылке, тоже... того-с. И почему, собственно, налоговики будут запрещать регистрацию обладания ЦБ иностранцами? Получай РНН, и обладай. Маразмом я бы это не назвал. Учет, понимаете ли, и контроль. А насчет "возможных" доходов - ну, когда человек впервые получает РНН устраиваясь на первую в жизни работу, он тоже скорее всего, только собирается получать доход. Тем не менее, РНН-то присваивается.
Гость defacto Опубликовано 15 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2003 Действительно, интересный обмен мнениями. На днях я должен получить ответ налогового комитета по этому поводу. Надеюсь, коллеги не откажутся обсудить еще одно мнение...
АдвоКот Опубликовано 16 Сентября 2003 Жалоба Опубликовано 16 Сентября 2003 кстати говоря, уважаемый коллега АдвоКот, как вы полагаете: где находится "местонахождение" такого "объекта налогообложения", как дивиденды? :biggrin2: Пардон, что-то я на это забыл ответить. Хотя ответить, прямо скажем, особо нечего, кроме того, что не все у нас пока благополучно с юридической техникой составления нормативных актов. У нас предусмотрено многое, типа каким шрифтом проекты НПА набирать, какого размера, сколько интервалов. А вот что вразумительным русским языком при этом пользоваться надо, не предусмотрено. Так что я думаю, что "местоположение дивидендов" должно определяться местом нахождения юр.лица, выплачивающего эти дивиденды. Вряд ли что-то иное подразумевалось.
Рекомендуемые сообщения