Ликвидация КСК и создание ОСИ

[Ustas.uk]

Всем здравствуйте. Есть такие вопросы: Как известно до 1 июля сего года все КСК должны быть ликвидированы, вместо них будут ОСИ или ПТ.

Механизм создания ОСИ и ПТ более-менее прописан и понятен, а каков механизм ликвидации КСК ? Ведь КСК является юридическим лицом, как на практике будет выглядеть ликвидация этого юридического лица, кто ее должен осуществить,чем руководствоваться (НПА) при этом, как оформлять и пр. или как пишут в СМИ " с 1 июля 2022г. все КСК будут ликвидированы автоматически" и делать ничего не надо? Какова последовательность - сначала ликвидация КСК (решение, уплата регистрационного сбора, сдача документов в регистрирующий орган, получение приказа о прекращении деятельности), а лишь потом создание ОСИ или ПТ или как? Будет ли являться ОСИ или ПТ правоприемником КСК? Можно ли ликвидировать КСК несмотря на наличие у него долгов перед другим юридическим лицом. Как быть если есть претензии к КСК (например исковое заявление в суд(но решение не вынесено судом), а КСК до вынесения решения по делу взял и ликвидировался(или ликвидировали)?

[Адал]

  В 15.04.2022 в 05:36, Ustas.uk сказал:

Как известно до 1 июля сего года все КСК должны быть ликвидированы

Expand  

Там вроде нет требования о принудительной ликвидации. Т.к. это некоммерческое юр.лицо, то после утраты возможности осуществлять свои функции - подразумевается, что КСК закроются.

  В 15.04.2022 в 05:36, Ustas.uk сказал:

сначала ликвидация КСК (решение, уплата регистрационного сбора, сдача документов в регистрирующий орган, получение приказа о прекращении деятельности), а лишь потом создание ОСИ или ПТ или как? Будет ли являться ОСИ или ПТ правоприемником КСК?

Expand  

КСК и ОСИ в этом отношении не связаны никак. Можно хоть сейчас создать ОСИ, а КСК-шники могут делать что хотят дальше. От них нужно чтоб они просто передали имеющиеся средства (очень сомневаюсь, что кто-то что-то передаст) и документы на кондоминиум, ну и ключи от подвалов и чердаков. Всё. 

Правопреемником ОСИ как таковой не является. ОСИ - это форма управления кондоминиумом с чистого листа.

  В 15.04.2022 в 05:36, Ustas.uk сказал:

Можно ли ликвидировать КСК несмотря на наличие у него долгов перед другим юридическим лицом.

Expand  

Добровольно (по желанию самого КСК) нельзя

  В 15.04.2022 в 05:36, Ustas.uk сказал:

Как быть если есть претензии к КСК (например исковое заявление в суд(но решение не вынесено судом), а КСК до вынесения решения по делу взял и ликвидировался(или ликвидировали)?

Expand  

На КСК распространяются все те же требования, что и к обычным юр.лицам. Нельзя закрыть юр.лицо при наличии споров, долгов, обременений. Только если суд принудительно закроет.

[Ustas.uk]

Адал! Спасибо за ответ согласен с Вами практически во всем. Не совсем понятно что значит КСК сами закроются. КСК это же  юридическое лицо, оно зарегистрировано в реестре бизнес-идентификационных номеров, как оно может само закрыться. Ведь юрлицо  может быть ликвидировано по решению собственника его имущества или уполномоченного собственником органа, а также органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами, юридическое лицо может быть ликвидировано по любому основанию. Или по решению суда в случаях:

1) банкротства;

2) признания недействительной регистрации юридического лица в связи с допущенными при его создании нарушениями законодательства, которые носят неустранимый характер;

3) отсутствия юридического лица по месту нахождения или по фактическому адресу, а также учредителей (участников) и должностных лиц, без которых юридическое лицо не может функционировать в течение одного года;

4) осуществления деятельности с грубым нарушением законодательства:

систематического осуществления деятельности, противоречащей уставным целям юридического лица;

осуществления деятельности без надлежащей лицензии либо деятельности, запрещенной законодательными актами;

5) предусмотренных другими законодательными актами.

[Адал]

  В 15.04.2022 в 06:00, Ustas.uk сказал:

Адал! Спасибо за ответ согласен с Вами практически во всем. Не совсем понятно что значит КСК сами закроются. КСК это же  юридическое лицо, оно зарегистрировано в реестре бизнес-идентификационных номеров, как оно может само закрыться. Ведь юрлицо  может быть ликвидировано по решению собственника его имущества или уполномоченного собственником органа, а также органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами, юридическое лицо может быть ликвидировано по любому основанию. Или по решению суда в случаях:

1) банкротства;

2) признания недействительной регистрации юридического лица в связи с допущенными при его создании нарушениями законодательства, которые носят неустранимый характер;

3) отсутствия юридического лица по месту нахождения или по фактическому адресу, а также учредителей (участников) и должностных лиц, без которых юридическое лицо не может функционировать в течение одного года;

4) осуществления деятельности с грубым нарушением законодательства:

систематического осуществления деятельности, противоречащей уставным целям юридического лица;

осуществления деятельности без надлежащей лицензии либо деятельности, запрещенной законодательными актами;

5) предусмотренных другими законодательными актами.

Expand  

Председатель КСК должен сам озадачиться закрытием бесполезного юр.лица. Основания закрытия должны быть прописаны в Уставе КСК. Либо сдавать "нулевки" бухгалтерские, забить на работу и дождаться, когда либо примут какой-нибудь закон об упрощенном закрытии КСК, либо налоговая подаст на принудительное закрытие.

[Гость Гражданин РК]

При создании ОСИ. должники перед КСК как перейдут в ОСИ, долг им спишется?

[Адал]

  В 20.05.2022 в 06:08, Гость Гражданин РК сказал:

При создании ОСИ. должники перед КСК как перейдут в ОСИ, долг им спишется?

Expand  

Молча перейдут. Долг будет висеть перед КСК как и висел. Это все равно, что должник взял кредит в Каспи банке и перестал платить, потом ушел в Форте банк на обслуживание, но долг в Каспи никуда не денется и платить нужно будет Каспи.

[Гость Гражданин РК]

  В 20.05.2022 в 07:19, Адал сказал:

Молча перейдут. Долг будет висеть перед КСК как и висел. Это все равно, что должник взял кредит в Каспи банке и перестал платить, потом ушел в Форте банк на обслуживание, но долг в Каспи никуда не денется и платить нужно будет Каспи.

Expand  

а КСК реорганизуется, то есть деньги будут поступать потом в кск??с Банками думаю не совсем корректное сравнение, к примеру  был долг перед Альфа банком, банка не стало/точнее стал принадлежать банку БЦК, и должник автоматически стал должен БЦК

[Гость Гражданин РК]

  В 20.05.2022 в 07:19, Адал сказал:

Молча перейдут. Долг будет висеть перед КСК как и висел. Это все равно, что должник взял кредит в Каспи банке и перестал платить, потом ушел в Форте банк на обслуживание, но долг в Каспи никуда не денется и платить нужно будет Каспи.

Expand  

так КСК перестанет существовать?? кому они будут платить?

[Адал]

  В 20.05.2022 в 07:33, Гость Гражданин РК сказал:

а КСК реорганизуется, то есть деньги будут поступать потом в кск??с Банками думаю не совсем корректное сравнение, к примеру  был долг перед Альфа банком, банка не стало/точнее стал принадлежать банку БЦК, и должник автоматически стал должен БЦК

Expand  

Потому что банки между собой договорились

  В 20.05.2022 в 07:36, Гость Гражданин РК сказал:

так КСК перестанет существовать?? кому они будут платить?

Expand  

ОСИ/ПТ открывает отдельный расчетный счет и платежи будут идти туда. Закон не требует закрытия КСК, это подразумевается просто, в связи невозможностью некоммерческого юр. лица осуществлять свои функции.

[Гость Гражданин РК]

  В 20.05.2022 в 08:28, Адал сказал:

Потому что банки между собой договорились

ОСИ/ПТ открывает отдельный расчетный счет и платежи будут идти туда. Закон не требует закрытия КСК, это подразумевается просто, в связи невозможностью некоммерческого юр. лица осуществлять свои функции.

Expand  

Но должники которые не вносили взносы на Кап ремонт и образовалась задолженность, после перехода на ОСИ, будут долг выплачивать в КСК-?, которое раньше ничего не делала, а сейчас тем более, Деньги идти на кап ремонт дома, а не закрывшемуся КСК, государство как то не продумала этот механизм. то есть остальные порядочны граждани так же перестану платить, раз могут просто долги где то зависнуть

[Гость Гражданин РК]

  В 20.05.2022 в 08:28, Адал сказал:

Потому что банки между собой договорились

ОСИ/ПТ открывает отдельный расчетный счет и платежи будут идти туда. Закон не требует закрытия КСК, это подразумевается просто, в связи невозможностью некоммерческого юр. лица осуществлять свои функции.

Expand  

в чем проблема , чтобы сделать правоприемниками ОСИ/ПТ?

[Гость Гражданин РК]

  В 20.05.2022 в 08:28, Адал сказал:

Потому что банки между собой договорились

ОСИ/ПТ открывает отдельный расчетный счет и платежи будут идти туда. Закон не требует закрытия КСК, это подразумевается просто, в связи невозможностью некоммерческого юр. лица осуществлять свои функции.

Expand  

когда я спрашивал кому они будут платить, я имел ввиду, что Должники раньше не платили в КСК, после закрытия КСК  тем более не будут платить в кск , и даже если будут платить(имеется в виду долг), то деньги КСК будет списывать себе в доход но ни как не на нужды дома

[Адал]

  В 20.05.2022 в 09:14, Гость Гражданин РК сказал:

когда я спрашивал кому они будут платить, я имел ввиду, что Должники раньше не платили в КСК, после закрытия КСК  тем более не будут платить в кск , и даже если будут платить(имеется в виду долг), то деньги КСК будет списывать себе в доход но ни как не на нужды дома

Expand  

Все верно. Грубо говоря КСК тратило свои (ваши деньги) "из своего кармана" перекрывать дыры в бюджете, образовавшиеся из-за должников и требование вернуть долг никуда не денется. Куда в конечном итоге попадут деньги - на совести КСК уже. По хорошему должны передать в ОСИ/ПТ, но по факту вылезет какая-нибудь зарплатная ведомость, по которой не оплатили и деньги уйдут на "Долги  по зарплате сотрудникам КСК". На их месте я бы сделал так.