Что может предпринять Алматинский городской суд в угоду банкам для отказа в удовлетворении апелляционной жалобы заемщика? К чему быть готовым?

[Асеке Басеке]

Приветствую всех участников форума!

Состоялось вполне ожидаемое от суда Медеуского района города Алматы решение по иску "пострадавшего" от мошенников заемщика, вернее представителя заемщика,  к ДБ АО "Хоум Кредит энд Финанс Банк" и АО "Народный Банк Казахстан" о признании недействительными кредитных договоров. Медеуский районный суд Алматы за одно судебное заседание быстренько отказал представителю заемщика в удовлетворении иска. П

Но тут выяснилась одна очень интересная штука. В тексте судебного решения нет абсолютно никаких упоминаний о самом истце, то бишь о заемщике. Вообще ничего нет об истце. Мало того, сам заемщик не знает русского языка. А решение суда на русском языке.

Дело в том, что судебная практика выработала за много десятилетий одну неизменную позицию.

Представитель гражданина, участвующего в деле, сам по себе лицом, участвующим в деле, не является, и его извещение не освобождает суд от  обязанности известить представляемого им гражданина о времени и месте  слушания дела в случае, если сторона не отказалась от личного участия в деле и не выразила это в установленном законом порядке.

 Апелляционную жалобу заемщика по этому моменту Медеуский районный суд отправил пораньше 29 мая 2022 года. Срок для подачи апелляционных жалоб от других лиц истек 17 июня 2022 года и с этого момента апелляционный суд принял его с 17 июня 2022 года.

Видя, какой казус натворила судья Медеуского районного суда Алматы, апелляционный суд не рискнул рассматривать апелляционную жалобу до конца полугодия, то бишь до 30 июня 2022 года, а перекинул его на 14 июля 2022 года. Подозреваю, что апелляционный суд живет душа в душу с головными банками, которые дислоцируются в Алматы,  и не хочет портить с ним отношения.

Я не исключаю того момента, что апелляционный суд попытается как-то исхитриться и оставить решение районного суда об отказе в иске в силе. 

У меня вопрос. Что может предпринять Алматинский городской суд в этом случае для отказа в удовлетворении апелляционной жалобы самого истца (истец подала жалобу уже сама)? К чему быть готовым?

[Burubek]

1 час назад, Асеке Басеке сказал:

отказал представителю заемщика в удовлетворении иска.

Отказал не представителю, а заявителю, то есть истцу.

Во-вторых, язык судопроизводства назначается на том языке, на котором подано заявление. Если подали на русском и отдельно не ходатайствовали о назначении казахского языка, то здесь вины суда нет.

Мне думается, что вы какую-то теорию заговора придумали насчёт сговора судов с банками. 

И как можно ответить на ваш вопрос, если мы не видим ни решение суда, ни вашу апелляционную жалобу?

Апелляционная жалоба может быть удовлетворена в случае, если судом первой инстанции были допущены нарушения, указанные в статье 427 ГПК.

[Асеке Басеке]

А можете не оправдывать позицию суда. Отказали внаглую. Даже самого истца отказались подключать.

А сговор между судом и банками имеет место. Это уже действительно факт.

[Асеке Басеке]

Я вообще в шоке от казахстанского правосудия

[Burubek]

7 часов назад, Асеке Басеке сказал:

. Даже самого истца отказались подключать.

Какие страшные вещи вы рассказываете. И что теперь истец намерен предпринять? Это же произвол.

[Ustas.uk]

9 часов назад, Асеке Басеке сказал:

Я вообще в шоке от казахстанского правосудия

Вы как первый раз на свет народились. Все давно в шоке от казахстанского правосудия.

А можете указать на каких основаниях суд отказал в удовлетворении иска?

[Борис Борисович]

Наши суды вообще обнаглели, стали работать исключительно в пользу банков и МФО. По моему, это чистой воды- коррупция. Есть   подозрение, что судьи продаются со всеми своими  потрохами.  

[Асеке Басеке]

В 15.07.2022 в 10:12, Борис Борисович сказал:

Наши суды вообще обнаглели, стали работать исключительно в пользу банков и МФО. По моему, это чистой воды- коррупция. Есть   подозрение, что судьи продаются со всеми своими  потрохами.  

Ваша оценка качества алматинского правосудия подтверждается открытым обращением бывшей судьи Медеуского района г. Алматы Жолмановой С.к Президенту Республики Казахстан Токаеву К.К., опубликованная в социальных сетях в июне 2022 года.

 Вот что она пишет в этом открытом обращении:

Асанов, став председателем ВС РК, все вносит и вносит свои реформы и идеи, не задумываясь о народе и об их губительности для народа, в итоге окончательно разрушил судебную систему и законодательство страны.

С приходом Асанова законодательство перетерпело столько изменений, как ни при одном председателе ВС РК, и при этом все эти изменения с каждым разом только ухудшают положение и права наших граждан.

Так, Асанов еще в 2019 году прямо запретил нам удовлетворять иски граждан по банковским комиссиям, которые начислялись незаконно.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Светлана Жолманова: Это провокация

Данное указание было дано нам Асановым после проведенного им круглого стола с банкирами и по договоренности с ними, с целью защиты денежных интересов этих банкиров, заключив с ними какой-то непонятный антиконституционный меморандум.

В связи с чем, суды с 1 апреля 2019 года стали отказывать в удовлетворении таких исков, когда ранее все суды на протяжении трех лет эти иски в пользу народа удовлетворяли, признавали комиссии незаконными и взыскивали их с банков.

Все банковские комиссии начислялись незаконно, поскольку на самом деле банки какие-либо услуги не предоставляли.

В свою очередь, Асанов,поддерживая интересы банков, указав судам не взыскивать комиссии, вынудил судей принимать решения против народа.

Я и некоторые судьи Медеуского суда, не слушаясь Асанова, продолжали отменять банковские комиссии, однако горсуд эти решения нам отменял, из-за чего у нас начались открытые разногласия с руководством.

На тот момент юристы, поняв, что даже в случае признания комиссий незаконными в первой инстанции, добиться правды в горсуде и Верховном суде РК было невозможно, поскольку решения судов первой инстанции об отмене банковских комиссий горсуд и ВС РК не поддерживали, просто перестали обращаться с исками в суд..."

[Борис Борисович]

1 час назад, Асеке Басеке сказал:

Ваша оценка качества алматинского правосудия подтверждается открытым обращением бывшей судьи Медеуского района г. Алматы Жолмановой С.к Президенту Республики Казахстан Токаеву К.К., опубликованная в социальных сетях в июне 2022 года.

 Вот что она пишет в этом открытом обращении:

Асанов, став председателем ВС РК, все вносит и вносит свои реформы и идеи, не задумываясь о народе и об их губительности для народа, в итоге окончательно разрушил судебную систему и законодательство страны.

С приходом Асанова законодательство перетерпело столько изменений, как ни при одном председателе ВС РК, и при этом все эти изменения с каждым разом только ухудшают положение и права наших граждан.

Так, Асанов еще в 2019 году прямо запретил нам удовлетворять иски граждан по банковским комиссиям, которые начислялись незаконно.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Светлана Жолманова: Это провокация

Данное указание было дано нам Асановым после проведенного им круглого стола с банкирами и по договоренности с ними, с целью защиты денежных интересов этих банкиров, заключив с ними какой-то непонятный антиконституционный меморандум.

В связи с чем, суды с 1 апреля 2019 года стали отказывать в удовлетворении таких исков, когда ранее все суды на протяжении трех лет эти иски в пользу народа удовлетворяли, признавали комиссии незаконными и взыскивали их с банков.

Все банковские комиссии начислялись незаконно, поскольку на самом деле банки какие-либо услуги не предоставляли.

В свою очередь, Асанов,поддерживая интересы банков, указав судам не взыскивать комиссии, вынудил судей принимать решения против народа.

Я и некоторые судьи Медеуского суда, не слушаясь Асанова, продолжали отменять банковские комиссии, однако горсуд эти решения нам отменял, из-за чего у нас начались открытые разногласия с руководством.

На тот момент юристы, поняв, что даже в случае признания комиссий незаконными в первой инстанции, добиться правды в горсуде и Верховном суде РК было невозможно, поскольку решения судов первой инстанции об отмене банковских комиссий горсуд и ВС РК не поддерживали, просто перестали обращаться с исками в суд..."

В 15.07.2022 в 10:12, Борис Борисович сказал:

Наши суды вообще обнаглели, стали работать исключительно в пользу банков и МФО. По моему, это чистой воды- коррупция. Есть   подозрение, что судьи продаются со всеми своими  потрохами.  

К сожалению, это так и есть!

[Burubek]

7 часов назад, Асеке Басеке сказал:

Ваша оценка качества алматинского правосудия подтверждается открытым обращением бывшей судьи Медеуского района г. Алматы Жолмановой С.к Президенту Республики Казахстан Токаеву К.К., опубликованная в социальных сетях в июне 2022 года.

 Вот что она пишет в этом открытом обращении:

Асанов, став председателем ВС РК, все вносит и вносит свои реформы и идеи, не задумываясь о народе и об их губительности для народа, в итоге окончательно разрушил судебную систему и законодательство страны.

С приходом Асанова законодательство перетерпело столько изменений, как ни при одном председателе ВС РК, и при этом все эти изменения с каждым разом только ухудшают положение и права наших граждан.

Так, Асанов еще в 2019 году прямо запретил нам удовлетворять иски граждан по банковским комиссиям, которые начислялись незаконно.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Светлана Жолманова: Это провокация

Данное указание было дано нам Асановым после проведенного им круглого стола с банкирами и по договоренности с ними, с целью защиты денежных интересов этих банкиров, заключив с ними какой-то непонятный антиконституционный меморандум.

В связи с чем, суды с 1 апреля 2019 года стали отказывать в удовлетворении таких исков, когда ранее все суды на протяжении трех лет эти иски в пользу народа удовлетворяли, признавали комиссии незаконными и взыскивали их с банков.

Все банковские комиссии начислялись незаконно, поскольку на самом деле банки какие-либо услуги не предоставляли.

В свою очередь, Асанов,поддерживая интересы банков, указав судам не взыскивать комиссии, вынудил судей принимать решения против народа.

Я и некоторые судьи Медеуского суда, не слушаясь Асанова, продолжали отменять банковские комиссии, однако горсуд эти решения нам отменял, из-за чего у нас начались открытые разногласия с руководством.

На тот момент юристы, поняв, что даже в случае признания комиссий незаконными в первой инстанции, добиться правды в горсуде и Верховном суде РК было невозможно, поскольку решения судов первой инстанции об отмене банковских комиссий горсуд и ВС РК не поддерживали, просто перестали обращаться с исками в суд..."

Асеке, можете в личку скинуть исковое и решение суда? 

[Асеке Басеке]

Борис Борисович, а по этим мошенническим действиям с атакой на протокол SS7, которые показали серьезные "бреши" в скоринговой системе банков второго уровня судам тоже дали такие указания?

[Борис Борисович]

1 час назад, Асеке Басеке сказал:

Борис Борисович, а по этим мошенническим действиям с атакой на протокол SS7, которые показали серьезные "бреши" в скоринговой системе банков второго уровня судам тоже дали такие указания?

Банки второго уровня работают на законных основаниях  и начисляют умеренные и законные %%. Народ привык  брать необдуманно займы и кредиты, а отдавать то нечем!!!   Народ   считает, что им  государство должно всё с писывать. Здесь не стоит приравнивать в общую кучу кредиты от банков с займам и от МФО. В банках %% законные. А в МФО все %% начисляются по мошенническим схемам, используя  заранее обманом договора  по займам с договорами присоединения. Далее, по двум договорам (по основному договору и по договору присоединению),    агрессивно  вступают в работу по взысканию Цессионарии, которые и взыскивают по ИН драконовские%%, или переуступают следующим Цессионариям. Люди конечно не могут сами разобраться  с такими манипуляциями, и попадают в долговую кабалу.

[Асеке Басеке]

Раньше я искренне недоумевал, почему так рьяно защищает перед Президентом Токаевым интересы МФО Председатель Агентства РК по регулированию и развитию финансового рынка Абилкасимова. Прочитав Ваши суждения, я уже стал что-то понимать в лоббировании Абилкасимовой интересов МФО

Недавно известная в Алматы экономический аналитик Айман Турсынхан сказала следующие очень значимые слова, которые врезались мне в голову:

"  "В условиях отсутствия конкуренции всегда идет вырождение. Страдает от этого политическая элита. В первую очередь, мельчает с каждым днем калибр тех людей, которые принимают решения. Мышление таких людей настолько мелко, что они и по воробьям попасть не могут, не говоря о том, что они не могут нормального мамонта завалить. .."

[Асеке Басеке]

По мнению Айман Турсынхан, в Казахстане с 90 годов прошлого века были с большим блеском уничтожены сначала наука, а затем уже и образование. 

[Борис Борисович]

До тех пор, пока  председатель ВС будет занимать пост председателя ВС,  в с удах будут  продолжаться законодательные нарушения и предвзятость в решениях судов, и пролонгация более богатой стороне.

[Асеке Басеке]

С поста Председателя Верховного Суда РК этого могут и убрать, но остальные судьи в Верховном Суде РК остаются и продолжают заниматься тем, чем привыкли заниматься.

Вот сын бывшего Председателя Верховного Суда РК, а ныне сенатора Парламента РК Бекназарова работает председателем апелляционной коллегии по гражданским делам суда г. Алматы 

Тут нужна серьезная судебная реформа. Такую серьезную реформу в отношении своих судов готовили у Зеленского в Украине, но помешала война.

[Асеке Басеке]

Родилась еще одна идея!

Мне заранее известно, что Верховный Суд РК просто "тупо" проштампует судебные акты нижестоящих судов и на этом все. Писать нормальные судебные акты там не способны.

А что, если подать заявление о пересмотре вступившего в законную силу судебного акта по вновь открывшимся и новым обстоятельствам?

В качестве таких обстоятельств можно указать, например, на внесение изменений с 10 июля 2022 года в Закон РК "О кредитных бюро и формировании кредитных историй в Республике Казахстан". Как думаете? Прокатит?

[Борис Борисович]

14 часов назад, Асеке Басеке сказал:

Родилась еще одна идея!

Мне заранее известно, что Верховный Суд РК просто "тупо" проштампует судебные акты нижестоящих судов и на этом все. Писать нормальные судебные акты там не способны.

А что, если подать заявление о пересмотре вступившего в законную силу судебного акта по вновь открывшимся и новым обстоятельствам?

В качестве таких обстоятельств можно указать, например, на внесение изменений с 10 июля 2022 года в Закон РК "О кредитных бюро и формировании кредитных историй в Республике Казахстан". Как думаете? Прокатит?

Разве изменения работают на предыдущие даты до  10.07.2022 г.? т.е. имеет ли обратную силу?

[Адал]

19 часов назад, Асеке Басеке сказал:

4 часа назад, Борис Борисович сказал:

 имеет ли обратную силу?

 Как думаете? Прокатит?

Тоже считаю обратной силы не имеет. Не прокатит.

[Борис Борисович]

Только что, Адал сказал:

Тоже считаю обратной силы не имеет. Не прокатит.

не прокатит!!!

[Асеке Басеке]

Хорошо. Пусть будет так. 

Тогда предлагается другой вариант. По делу судом было привлечено в качестве третьего лица без самостоятельных требований на предмет спора Агентство РК по регулированию и развитию финансового рынка.

После вступления решения суда в законную силу появился на свет письменный ответ и.о. директора департамента защиты прав потребителей финансовых услуг Агентства РК по регулированию и развитию финансового рынка Оразбаева Е. от 14 июля текущего года, где последний доказывает, что его родное Агентство даже не может быть привлечено судом к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований на предмет спора (статья 52 ГПК РК), ни в качестве государственного органа, дающего заключение суду по делу (статья 54 ГПК РК). Короче, Агентство РК по регулированию и развитию финансового рынка никаким боком не обязано защищать права и интересы физических лиц- потребителей финансовых услуг. 

Неправильное определение судом субъектного состава лиц, участвующих в деле. Такое прокатит?

Вот еще статья на этом же сайте Ratel.kz.

Городской суд Алматы задним числом отменил решение против кредитора, выдавшего заём под 11 907 процентов годовых

Как известно, председатель Верховного суда Жакип АСАНОВ существенно облегчил хлопоты микрофинансовых организаций по выбиванию денег из должников.

Существует противоречие между ставками вознаграждения по займам, установленными Гражданским кодексом, и ставками, установленными Агентством по регулированию и развитию финансового рынка (АРРФР).

В Гражданском кодексе записано, что ставка вознаграждения по займу не может превышать 56% годовых.

Микрофинансовым организациям АФПФР разрешает давать гражданам небольшие кредиты (до 150 тыс. тенге) по ставке 2333,95 процентов годовых.

Кредиты МФО – самый простой и доступный способ получить деньги для малоимущих граждан, которые не обладают азами финансовой грамотности и редко смотрят на договоры.

Прозрение наступает потом, когда выясняется, что проценты по кредиту были запредельные. 

Граждане стали массово отказываться платить грабительские проценты МФО. Ростовщики утопили суды в исках к должникам. 

Когда районные судьи стали ломать такие иски от МФО, Жакип Асанов перекинул истории с выбиванием долгов к нотариусам, чтобы не приходилось отменять в вышестоящей инстанции решения районных судов, вынесенные в пользу заёмщиков. В первой инстанции суд выносил решение, основываясь на Гражданском кодексе, признавая кабальные по сути договоры займа ничтожными, и присуждал к возврату только основную сумму долга.

Нотариусы не заморачиваются такими пустяками как примат Гражданского кодекса над постановлениями Нацбанка и шлепают печати на исполнительные надписи десятками тысяч в год, тратя всего несколько минут на то, чтобы загнать гражданина Казахстана в пожизненную долговую кабалу.

От этой манипуляции выиграли МФО, которым упростили задачу по взиманию грабительских процентов до визита к нотариусу со стопроцентной гарантией признания долга бесспорным, нотариусы, получающие от трёх до пяти тысяч за необременительную процедуру, а также судебная система, резко разгрузившаяся от тысяч дел по взысканию долгов.

Проиграли, соответственно, граждане, загоняемые в кабалу без права на защиту в суде, и государство, лишившееся нескольких миллиардов тенге, поступавших от МФО в виде госпошлины, подлежавшей уплате при подаче иска о взыскании долга.

За короткий период манипуляции Верховного суда пополнили протестный электорат десятками тысяч граждан. К чему это привело, мы могли воочию увидеть в начале этого года, когда протестующие сожгли десятки административных зданий и сотни полицейских машин. Из-за январских беспорядков погибли сотни людей, сотни были задержаны и подверглись пыткам.

Теперь я начинаю четко и ясно понимать, почему Абылкасымова М. так рьяно защищала интересы МФО.

[Асеке Басеке]

Уважаемые участники форума!

Почему молчим? 

[Асеке Басеке]

Было бы интересно знать Ваше мнение по поводу предложения