Договор подряда по ГК

[ПИОНЕР]

Договор подряда по ГК

Здравствуйте,

Такой вопрос, есть договор подряда на выполнение опр-ных работ, согласно к-му на 1стадии Подрядчик выполняет работы и показывает их на своей территорий (НИИ) Заказчику – соответсвенно Стороны подписали акт выпол.работ по 1стадии, и Заказчик оплатил согласно д-ру 50% от цены д-ра. При этом остальные 50% оплачиваются Заказчиком после получения результатов (кипа доков) работ, но результаты еще не получены.

Т.о. Исп-лем проведены опр-ные работы к-е продемонстрированы Заказчику, но рез-ты не переданы и скорей всего небудут переданы по обстоятелсьтвам не зависящим от сторон, при этом Заказчик согласно д-ру оплатил 50% цены д-ра,.

Теперь вопрос наскока реально Заказчику вернуть ети 50% оплаты, тк как я сказал результаты скорее всего так и останутся у Исп-ля?

Существуют сомнения тк по ГК немогу точно определить, должна ли по д-ру подряда оплата проводится 1)за выполенные работы, 2) за фактически полученые резултаты работ :frown:

[Schekspir]

У-й, tdk, у Вас ФМ-ые обст-ва?

Ил ч-о?

Изменено 2 Апреля 2007 пользователем Schekspir

[ПИОНЕР]

видимо да

т.е. в переспективе будт оформлено вероятнеи всего оформлено как фс, но пока ето открытый вопрос, тк ни одна из сторон об етом не заявила (в д-ре прописана процедура увежомления сторон при фс)

[Adonia]

Договор подряда по ГК

Здравствуйте,

Такой вопрос, есть договор подряда на выполнение опр-ных работ, согласно к-му на 1стадии Подрядчик выполняет работы и показывает их на своей территорий (НИИ) Заказчику – соответсвенно Стороны подписали акт выпол.работ по 1стадии, и Заказчик оплатил согласно д-ру 50% от цены д-ра. При этом остальные 50% оплачиваются Заказчиком после получения результатов (кипа доков) работ, но результаты еще не получены.

Т.о. Исп-лем проведены опр-ные работы к-е продемонстрированы Заказчику, но рез-ты не переданы и скорей всего небудут переданы по обстоятелсьтвам не зависящим от сторон, при этом Заказчик согласно д-ру оплатил 50% цены д-ра,.

Теперь вопрос наскока реально Заказчику вернуть ети 50% оплаты, тк как я сказал результаты скорее всего так и останутся у Исп-ля?

Существуют сомнения тк по ГК немогу точно определить, должна ли по д-ру подряда оплата проводится 1)за выполенные работы, 2) за фактически полученые резултаты работ

Я так поняла, что Исполнитель согласно Договору подряда часть своей работы выполнил и стороны подписали акт выполнненых работ. Демонстрационные работы, выполненные Исполнителем, являются частью договора подряда. Однако, по форс-мажорным обстоятельствам, выполнение работ в целом невозможно. Вины Исполнителя в этом нет. Но чаасть работы выполнена.В этом случае, стороны производят взаиморасчеты. Я считаю, что получить обратно сумму предоплаты нереально.

[ПИОНЕР]

в том то и дело, получается что Заказчик теперь возможно несможет поличить ни денег за выпол.работы, ни самих результатов работ, т.е.вообще ничего? :frown:

[Schekspir]

видимо да

т.е. в переспективе будт оформлено вероятнеи всего оформлено как фс, но пока ето открытый вопрос, тк ни одна из сторон об етом не заявила (в д-ре прописана процедура увежомления сторон при фс)

Если ув-ия о ФМ нет.

То мож-о выст. п-ю за про-ку в-ия об-в.

[Бахтияр]

в том то и дело, получается что Заказчик теперь возможно несможет поличить ни денег за выпол.работы, ни самих результатов работ, т.е.вообще ничего?

Ну раз обстоятельства форс-мажоные, то скорее всего о деньгах надо забыть......

Я как понял Вы перечисли 50% от суммы договора Исполнителю, он в свою очередь выполнил взятые на себя обязательства и был подписан промежуточный акт........что Вы теперь требовать хотите?

[ПИОНЕР]

to Schekspir

до етого Заказчик непродумано подписал с Исп-лем доп.соглашение где продлил дату передачи результатов работ(как в связи с опр-ми обстоятельствами),при етом размер пени етим допиком был установлен очень низкии..В общем от пени толку почти никакого (почти смешная сумма, по сравнению с ссумои произведеннои оплаты)

[ПИОНЕР]

к Бахтияр

1.Заказчик хочет как минимум вернуть разницу оплаты между фактическии выполнеными работами и еще невыпол-ми (тк хотя и есть акт выпол.работ, однако в доп.соглашении, к-я была подписана после етого акта-прописано что Исп-ль должен также доделать еще некоторые невыпол-ные работы)

2. В качестве основания необходимости возврата оплаты сослатся что хотя работы частично выполнены, однако не произошла фактическая передача результатов работ, а ето предусмотерно ГК .

То есть коллеги хотелось бы услышать считаете ли ВЫ что по д-ру подряду необходима фактическая/реальная передача Заказчику результатов выпол.работ?

[Гость Sc5CvVvZxa]

к Бахтияр

1.Заказчик хочет как минимум вернуть разницу оплаты между фактическии выполнеными работами и еще невыпол-ми (тк хотя и есть акт выпол.работ, однако в доп.соглашении, к-я была подписана после етого акта-прописано что Исп-ль должен также доделать еще некоторые невыпол-ные работы)

2. В качестве основания необходимости возврата оплаты сослатся что хотя работы частично выполнены, однако не произошла фактическая передача результатов работ, а ето предусмотерно ГК .

То есть коллеги хотелось бы услышать считаете ли ВЫ что по д-ру подряду необходима фактическая/реальная передача Заказчику результатов выпол.работ?

[Гость Sc5CvVvZxa]

видимо да

т.е. в переспективе будт оформлено вероятнеи всего оформлено как фс, но пока ето открытый вопрос, тк ни одна из сторон об етом не заявила (в д-ре прописана процедура увежомления сторон при фс)

Ф.М. регулируется зак-вом, пусть вы хоть напишете что угодно. В данном случае возврат осущ-ся не будет, т.к. фактически работы выполнены, пусть хоть и 50%.

[Бахтияр]

к Бахтияр

1.Заказчик хочет как минимум вернуть разницу оплаты между фактическии выполнеными работами и еще невыпол-ми (тк хотя и есть акт выпол.работ, однако в доп.соглашении, к-я была подписана после етого акта-прописано что Исп-ль должен также доделать еще некоторые невыпол-ные работы)

2. В качестве основания необходимости возврата оплаты сослатся что хотя работы частично выполнены, однако не произошла фактическая передача результатов работ, а ето предусмотерно ГК .

То есть коллеги хотелось бы услышать считаете ли ВЫ что по д-ру подряду необходима фактическая/реальная передача Заказчику результатов выпол.работ?

Если договором предусмотренно поэтапное проведение работ и приятие их путем подписания промежуточных актов..........то можно произвести строительную экспертизу в НПЛ СЭ МЮ с целью установления объема выполненных работ, соответственно если будут расхождения в объеме и цене, то можно поставить вопрос о возврате денежных средств.

[Гость Нурлан_Б_]

Договор подряда по ГК

Здравствуйте,

Такой вопрос, есть договор подряда на выполнение опр-ных работ, согласно к-му на 1стадии Подрядчик выполняет работы и показывает их на своей территорий (НИИ) Заказчику – соответсвенно Стороны подписали акт выпол.работ по 1стадии, и Заказчик оплатил согласно д-ру 50% от цены д-ра. При этом остальные 50% оплачиваются Заказчиком после получения результатов (кипа доков) работ, но результаты еще не получены.

Т.о. Исп-лем проведены опр-ные работы к-е продемонстрированы Заказчику, но рез-ты не переданы и скорей всего небудут переданы по обстоятелсьтвам не зависящим от сторон, при этом Заказчик согласно д-ру оплатил 50% цены д-ра,.

Теперь вопрос наскока реально Заказчику вернуть ети 50% оплаты, тк как я сказал результаты скорее всего так и останутся у Исп-ля?

Существуют сомнения тк по ГК немогу точно определить, должна ли по д-ру подряда оплата проводится 1)за выполенные работы, 2) за фактически полученые резултаты работ

Если стоимость выполненных подрядчиком и принятых вами работ по 1 - стадии оцениваются на сумму равную оплаченных вами 50% предоплаты, то вернуть эту предоплату вы не сможете. Е сли же размер 50% предоплаты превыщает стоимость выполненных работ по 1 стадии, то в этом случае думаю возможно вернуть разницу превышающую стоимости выполненных работ. Если же стоимость выполненных подрядчиком и принятых вами работ по 1 - стадии оцениваются больше суммы оплаченных вами 50% предоплаты , то в этом случае вы должны доплатить своему подрядчику.

[ПИОНЕР]

[Adonia]

Для того чтобы дать вам правильный ответ, нужно посмотреть ваш договор, акт выполненных работ. А не пытались решить путем переговоров?

[Бахтияр]

tdk Вы скажите в следствии чего пришел внегодность объект строительства??? Имеется ли возможность проведении названной мною экспертизы??? т.е. остались ли на объекте строительства какие-либо разрушеннные (или пришедшие внегодность) работы???

[ПИОНЕР]

скажем так здесь объект д-ра не строительство

проведение э-зы тоже нереально

Спор по поводу объема вып.работ, думаю между Заказчиком и Исп-лем невозникнет (хочу надется)

Просто возникает реальная возможность неполучения результатов выпол.работ (ето не здание,а скорее бумаги, технические документы), поэтому понятно возмущение Заказчика тк деньги ушли, и нету ни денег ни результатов у него на руках, да рез-ты есть но они находятся у Исп-ли, офис к-го находится за тысячу км и кажды ра ездить туда unreal

Сеичас Заказчик хочет либо вернуть денги либо хоть какие-то рез-ты работ

[Гость KZ]

А как насчет того, чтобы посмотреть не со стороны Заказчика, а Исполнителя??

Акт промежуточный подписан, значит часть работ выполнено. даже если Исполнитель морально настраивался на выполнение работ, это тоже должно учитываться. Назначайте экспертизу и оценивайте реально проделанную работу и фактическую оплату за работы. Если будет разница, Заказчик пусть требует назад

[Crick]

Раз, как говорится, гора не идет к Магомеду, то Магомед сам должен пойти к Горе.....

В вашей ситуации, уважаемый tdk, очень мало шансов выташить 50% предоплату, поэтому необходимо похитрить....

Существует Статья 627. "Права заказчика во время выполнения работ", нас в частности интересует п.2 и п.3 этой статьи.

2. Если подрядчик не приступает своевременно к исполнению договора или выполняет работу настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным, заказчик вправе отказаться от договора и потребовать возмещения убытков.

3. Если во время выполнения работы станет очевидным, что она не будет выполнена надлежащим образом, заказчик вправе назначить подрядчику разумный срок для устранения недостатков и при неисполнении подрядчиком в назначенный срок этого требования отказаться от договора либо поручить исправление работы третьему лицу за счет подрядчика, а также потребовать возмещения убытков.

Исходя из этого думаю, что необходимо:

1) Дождаться срока наступления передачи результатов работ (кипы документов) в соответствии с уловиями Договора;

2) заключить другой договор (фиктивный) на выполнение этих работ с другой компанией, желательно чтобы договор подряда был заключен с афилированной компанией. При этом необходимо в предмете или в теле Договора указать, что новый подрядчик "доделывает" работы, которые не доделал предыдущий подрядчик. Сумму естественно необходимо указать намного выше существующей в предыдущем договоре, при этом оплата должна осуществляться после сдачи всех результатов работ, так как будет наиболее целесообразней его в последующем расторгнуть.

3) Отправить предыдущему Подрядчику письменное уведомление, в котором:

- предоставить "нереально котроткий срок" для устранения недостатков;

- указать, что в случае не предоставления Подрядчиком результатов работ в Ваш "нереально короткий срок", вы поручите исправление работы третьему лицу (второму подрядчику) и потребуете возмещения убытков.

4) Подготовить и Передать документы в суд.

В суде необходимо указать, что Заказчик несет расходы связанные с исправлением недочетов и ошибок предыдушего подрядчика, что подтверждается новым договором подряда.

Думаю, что в данной ситуации Ваши шансы намного возрастут.

[ПИОНЕР]

to Crick

как предполагаемый вариант действии, спасибо за мысль. Хотя на самом ето в нашем случае будет фантастическии вариант, тк загвоздка в сложности работ и не каждый НИИ ето осилит, а просто так выбрать какоето ТОО -не поидет.

Максимально упрощаю еще раз свои вопрос: необходимали согласно ГК по д-ру подряда фактическая/реальная передача рез-тов работ?Поскольку именно в толковании етих норм ГК возникает вопрос

[Crick]

to Crick

как предполагаемый вариант действии, спасибо за мысль. Хотя на самом ето в нашем случае будет фантастическии вариант, тк загвоздка в сложности работ и не каждый НИИ ето осилит, а просто так выбрать какоето ТОО -не поидет.

Максимально упрощаю еще раз свои вопрос: необходимали согласно ГК по д-ру подряда фактическая/реальная передача рез-тов работ?Поскольку именно в толковании етих норм ГК возникает вопрос

Обязательно необходима. так как именно передача результатов работ т.е. документов, а не подписание акта выполнения работ будет являться выполнением обязательств по Договору подряда. Тем более, что Статья 616. Договор подряда, гласит

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

[ПИОНЕР]

Да говорили мне ранше на гп, вы должны знать все существенные условия договоров, видимо когда была лекция по д-ру подряда я либо спал либо тусовался

кстати для тех кто учился по учебникам РФ, могу сказать что подоидет любая помощь и в свете ГК РФ тоже

[Нурдин Саякбаев]

Аеще в Общей части ГК есть

Статья 401. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законодательными актами и договором.

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законодательными актами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

3. Договор считается измененным или расторгнутым в случае одностороннего отказа от исполнения договора (отказа от договора соответственно частично или полностью (статья 404 настоящего Кодекса).

[Нурдин Саякбаев]

А еще в Общей части ГК есть

Статья 401. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законодательными актами и договором.

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законодательными актами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

3. Договор считается измененным или расторгнутым в случае одностороннего отказа от исполнения договора (отказа от договора соответственно частично или полностью (статья 404 настоящего Кодекса).

[Crick]

Да говорили мне ранше на гп, вы должны знать все существенные условия договоров, видимо когда была лекция по д-ру подряда я либо спал либо тусовался

кстати для тех кто учился по учебникам РФ, могу сказать что подоидет любая помощь и в свете ГК РФ тоже

Не понял вашего юмора ......

Изменено 3 Апреля 2007 пользователем Crick