Взял кредит в банке и умер.... Кто должен погашать?

[Licena]

Добрый день уважаемые форумчане!

Прошу откликнуться юристов или менеджеров, работающих в банке.

Сегодня попросили проконсультировать, но я никогда с этим не сталкивалась.

Гражданин взял кредит, погасил часть и умер. В договоре о выдаче кредита не предусмотрено порядка позврата займа в случае смерти заемщика. В Гражданском кодексе тоже не нашла.

Подскажите, что в таких случаях будет делать банк? Залога тоже нет, сумма небольшая. Из наследников остались двое несовершенолетних детей и старые родители.

Переходит ли данное обязательство в порядке наследства?

[Schekspir]

Во-первых на такой случай банк должен был предусмотреть страховку.

Во-вторых долги человека могут перейти по наследству если наследники не откажутся.

[Гость Гость]

Во-первых на такой случай банк должен был предусмотреть страховку.

Во-вторых долги человека могут перейти по наследству если наследники не откажутся.

Если наследники примут наследство, то они примут и долги наследодателя

[Эдуард]

Статья 1081. Взыскание долгов наследодателя кредиторами

Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования, вытекающие из обязательств наследодателя, к исполнителю завещания (доверительному управляющему наследством) или к наследникам, отвечающим как солидарные должники в пределах стоимости имущества, перешедшего к каждому наследнику.

[Licena]

Во-первых на такой случай банк должен был предусмотреть страховку.

Во-вторых долги человека могут перейти по наследству если наследники не откажутся.

Спасибо всем, кто откликнулся.....

Про страховку думали, но договор не нашли.

А как наследники могут отказаться?

Мне тоже казалось, что долг переходит в порядке универсального правопреемства.

Спасибо Эдуард за статью - оттуда как раз таки и вытекает что наследники не смогут отказаться... Но опять же на усмотрение банка.

[Эдуард]

А как наследники могут отказаться?

...

Спасибо Эдуард за статью - оттуда как раз таки и вытекает что наследники не смогут отказаться...

Наследники могут отказаться от принятия наследства. Тогда банк пролетает.

[В.К.]

Статья 1081. Взыскание долгов наследодателя кредиторами

Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования, вытекающие из обязательств наследодателя, к исполнителю завещания (доверительному управляющему наследством) или к наследникам, отвечающим как солидарные должники в пределах стоимости имущества, перешедшего к каждому наследнику.

Именно что "вправе", но не обязаны.

Решать банку, точнее конкретным людям, его возглавляющим.

...Из наследников остались двое несовершенолетних детей и старые родители.

[Гость Доня]

Господа, а как же Статья 376 ГК РК "Прекращение обязательства смертью гражданина

1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.

2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора."

[Гость Ahmetova]

Господа, а как же Статья 376 ГК РК "Прекращение обязательства смертью гражданина

1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.

2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора."

По-моему, никак. Не тот случай.

[Эдуард]

Господа, а как же Статья 376 ГК РК "Прекращение обязательства смертью гражданина

Ну так обязательства заемщика и прекращаются в связи с его смертью. А у наследников возникают новые. В чем коллизия? :shuffle:

[Бахтияр]

Ну так обязательства заемщика и прекращаются в связи с его смертью. А у наследников возникают новые. В чем коллизия?

Кстати жизнь была то застрохована......(скорее всего ибо в осовном в банках такая практика), теперь обязательства по погашению кредита переходят к ней (стаховой компании).......

Причем тут наследники.......... :shuffle:

Изменено 11 Апреля 2007 пользователем Бахтияр

[В.К.]

Процентов 99,9, что банк не будет взыскивать эту небольшую сумму со стариков-родителей и несовершеннолетних детей. Но уж если руководство банка окажется бессердечными сволочами...

Любопытственно.

Надо поконкретнее обстоятельства дела знать.

А где Туманов, а?

Я уже как-то одного его клиента в армию отправил.

По сути, тут скорее всего наследование по закону, а не по завещанию. И имущество, оставшееся после умершего, - не все его на 100%, а совместно нажитое....Плюс несовершеннолетние дети.

Покойный, при заключении кредитного договора, скорее всего не представил, а банк не требовал согласия органов опеки и попечительства, - кредит скорее всего потребительский, заключался по шаблону...

Пободаться можно.

Так что, вполне может быть, что банку "обломится", если он попытается взыскивать со стариков и детей.

[Туманов Василий]

Процентов 99,9, что банк не будет взыскивать эту небольшую сумму со стариков-родителей и несовершеннолетних детей. Но уж если руководство банка окажется бессердечными сволочами...

Любопытственно.

Надо поконкретнее обстоятельства дела знать.

А где Туманов, а?

Я уже как-то одного его клиента в армию отправил.

По сути, тут скорее всего наследование по закону, а не по завещанию. И имущество, оставшееся после умершего, - не все его на 100%, а совместно нажитое....Плюс несовершеннолетние дети.

Покойный, при заключении кредитного договора, скорее всего не представил, а банк не требовал согласия органов опеки и попечительства, - кредит скорее всего потребительский, заключался по шаблону...

Пободаться можно.

Так что, вполне может быть, что банку "обломится", если он попытается взыскивать со стариков и детей.

Приветствую! Тута я, не было времени в тему влезать, дела знаете ли банковские

Подробно писать не буду, в кратце так :

Банку проще деньги снять со страховой компании чем ждать пока наследство откроется . Если нет страховки - то к исполнителю завещания/душеприказчику. Если они не назначены, то можно через акимат назначить доверительного управляющего, он также очищает наследство от долгов. Если все наследники откажутся от наследства, оно м/б признано выморочным, в данном случае также назначается доверительный управляющий и к нему можно требования предъвить. Главное, чтобы наследственной массы хватило. Извините, нету времени ссылки приводить, смотрите, в частности, ст.ст.1071, 1083 ГК.

А кого Вы там в армию отправили?)))

Изменено 11 Апреля 2007 пользователем Туманов Василий

[Гость Ahmetova]

Да уж. Я уже вижу в суде представителя банка, доказывающего, что уход из жизни это грубое нарушение условий договора.

[Туманов Василий]

Да уж. Я уже вижу в суде представителя банка, доказывающего, что уход из жизни это грубое нарушение условий договора.

А Вы как думали? Пока с банком не расплатитесь не сметь умирать Надо мне своим предложить штраф включать в договор за несогласованную с банком смерть, а также основание для кросс-дефолта :shuffle:

[НовоКаин]

...Надо мне своим предложить штраф включать в договор за несогласованную с банком смерть, ...

Да! А штраф брать авансом! Не умер до возврата кредита - получи обратно! Умер - ну чтож, считай - оштрафован!

Этак можно сколько Мафусаилов наплодить, а?

Изменено 11 Апреля 2007 пользователем НовоКаин

[Гость Ahmetova]

Вот, вот! У самой кредит! Если б можно было умереть только для банка!

[В.К.]

Приветствую! Тута я, не было времени в тему влезать, дела знаете ли банковские

Подробно писать не буду, в кратце так :

Банку проще деньги снять со страховой компании чем ждать пока наследство откроется . Если нет страховки - то к исполнителю завещания/душеприказчику. Если они не назначены, то можно через акимат назначить доверительного управляющего, он также очищает наследство от долгов. Если все наследники откажутся от наследства, оно м/б признано выморочным, в данном случае также назначается доверительный управляющий и к нему можно требования предъвить. Главное, чтобы наследственной массы хватило. Извините, нету времени ссылки приводить, смотрите, в частности, ст.ст.1071, 1083 ГК.

А кого Вы там в армию отправили?)))

Вот они!!! Люди\арифмометры, ходячие счетчики купюр, с холодными и безжалостными банковскими сердцами!

Нет сказать, - да исходя из конкретной ситуации, банк скорее всего не будет взыскивать копеечку с деток-сироток...Так нет же, - всяко-разно будут "выморачивать"....

Вот такие вот они, банковские юристы!!!

И на ПФ-ы не ходЮт, что вааще непростительно!

Если серьезно, Василий, - Вы сами понимаете, что в случае наследования по закону, с учетом наличия несовершеннолетних детей и неизвестного объема личной наследственной массы (личного, а не совместно нажитого имущества) умершего, - дело дохлое для банка и если нету страховки, и покойный не обладал каким-нить значительным личным имуществом, - не стоит и позориться с осуществлением вышеназванных Вами процедур.

Насчет армии, - никого из Ваших клиентов я конечно не отправлял туда, - просто напомнил нашу дискуссию, ранее имевшую место. :bud:

[НовоКаин]

Тут как-то недвно по российфскому ТВ сУжет показывали, как мужичонку умершим суд признал по заяве жены, пока тот на Север работать ездил. Фатерку вдовица быстренько сплавила, прикупила другую, ессно, теперь полноправной хозяйкой. Мужичонка тот бегает теперь уж года два по судам, не может себя живим признать, хотя свидетелей пруд пруди. (вот зачем генетический материал нада в банк соответствующий сдавать, чик, на экспертизу, ДНК совпадает, стопудовое доказательство).

Так что для банка тож можно умереть, на время... :shuffle:

[Туманов Василий]

Да! А штраф брать авансом! Не умер до возврата кредита - получи обратно! Умер - ну чтож, считай - оштрафован!

Этак можно сколько Мафусаилов наплодить, а?

Отличная идея коллега, очень Вы креативный человек, нам бы таких побольше :shuffle:

[Саюри]

Василий, а требование некоторых Банков о заключении договора страхования только с их аффилиированной страховой компанией законно?

[В.К.]

Василий, а требование некоторых Банков о заключении договора страхования только с их аффилиированной страховой компанией законно?

Очень хороший и своевременный вопрос, коллега! Да-да-да, социум давно волнует творящийся в этой сфере беспредел! :shuffle:

[Adonia]

У меня был случай на прежней работе в пенсионном фонде. Тоже умер человек ,у которого были долги в банке. Банк хотел обратить взыскание на пенсионные накопления через суд. наследники тоже обратились в пенстонный фонд за наследством в виде пенсионных накоплений. и мы обратились за разъяснением в мин.юст. Если наследники забирали наследство, то банк предъявляет иск к наследникам.Дело было спорное, но скажу итог.Получили такого рода разъяснение, что если наследники отказываются от наследства в виде пенсионных накоплений в пользу банка, то банк не предъявляет им никаких требований. Как говорится вместе с правами мы приобретаем и обязанности, а вместе с наследством и долги. Отказываемся от наследства, не будет и долгов.

[Жанара79]

Тут как-то недвно по российфскому ТВ сУжет показывали, как мужичонку умершим суд признал по заяве жены, пока тот на Север работать ездил. Фатерку вдовица быстренько сплавила, прикупила другую, ессно, теперь полноправной хозяйкой. Мужичонка тот бегает теперь уж года два по судам, не может себя живим признать, хотя свидетелей пруд пруди. (вот зачем генетический материал нада в банк соответствующий сдавать, чик, на экспертизу, ДНК совпадает, стопудовое доказательство).

Так что для банка тож можно умереть, на время...

Так ведь могут признать только лишь бесправным клоном (с предписанием - в газенваген)

[Жанара79]

У меня был случай на прежней работе в пенсионном фонде. Тоже умер человек ,у которого были долги в банке. Банк хотел обратить взыскание на пенсионные накопления через суд. наследники тоже обратились в пенстонный фонд за наследством в виде пенсионных накоплений. и мы обратились за разъяснением в мин.юст. Если наследники забирали наследство, то банк предъявляет иск к наследникам.Дело было спорное, но скажу итог.Получили такого рода разъяснение, что если наследники отказываются от наследства в виде пенсионных накоплений в пользу банка, то банк не предъявляет им никаких требований. Как говорится вместе с правами мы приобретаем и обязанности, а вместе с наследством и долги. Отказываемся от наследства, не будет и долгов.

Банк не является наследником ни по закону, ни по завещанию, следовательно, не может принять пенсионные накопления как наследство. Если все наследники отказались от наследования, должен быть назначен доверительный управляющий, как уже было написано в предыдущих комментариях. И только тогда банк как кредитор вправе будет предъявить требование.