Гость жсн Опубликовано 3 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 3 Мая 2007 Одному и тому же земельному участку и недвижимости на нем в ЦпН шесть лет назад было присвоено два разных кадастровых номера, были совершены четыре сделки с имуществом (зу, недвижммость). Вдруг спохватился хозяин по первоначальной регистрации и предъявил иск о признании всех договоров недействительными. Как это вам , ведь трое из последних приобретателей и не подозревали в какую историю могут попасть. :druzja: Цитата
Партизан Опубликовано 3 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 3 Мая 2007 Кадастровый номер - индивидуальный номер, присваиваемый земельному участку, предоставленному в собственность, владение, пользование гражданину или юридическому лицу, который сохраняется за участком до тех пор, пока он существует как целый объект. Индивидуальность кадастрового номера заключается в том, что на территории Казахстана не может быть двух участков, имеющих одинаковые номера. В Вашей ситуации все наоборот, и исходя из современного понимания оформления земельных участков можно предпорложить тенденцию к подобного рода казусам. Изучить проблему всегда выгоднее в свете практического ее разрешения, поэтому предлагаю ознакомится с решением суда г.Актау по аналогичному вопросу. Цитата
Гость жсн Опубликовано 3 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 3 Мая 2007 Кадастровый номер - индивидуальный номер, присваиваемый земельному участку, предоставленному в собственность, владение, пользование гражданину или юридическому лицу, который сохраняется за участком до тех пор, пока он существует как целый объект. Индивидуальность кадастрового номера заключается в том, что на территории Казахстана не может быть двух участков, имеющих одинаковые номера. В Вашей ситуации все наоборот, и исходя из современного понимания оформления земельных участков можно предпорложить тенденцию к подобного рода казусам. Изучить проблему всегда выгоднее в свете практического ее разрешения, поэтому предлагаю ознакомится с решением суда г.Актау по аналогичному вопросу. ССылка на решение не открывается. Если можно, разместите его здесь же. Цитата
Bagira Опубликовано 4 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 4 Мая 2007 Одному и тому же земельному участку и недвижимости на нем в ЦпН шесть лет назад было присвоено два разных кадастровых номера, были совершены четыре сделки с имуществом (зу, недвижммость). Вдруг спохватился хозяин по первоначальной регистрации и предъявил иск о признании всех договоров недействительными. Как это вам , ведь трое из последних приобретателей и не подозревали в какую историю могут попасть. Ну, им не повезло На самом деле, они, скорее всего, будут добросовестными приобретателями. Но точно сказать сложно, надо нюансы знать. А по-хоршему - подавать в суд на орган, присвоивший номера. Цитата
Гость жсн Опубликовано 4 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 4 Мая 2007 Ну, им не повезло На самом деле, они, скорее всего, будут добросовестными приобретателями. Но точно сказать сложно, надо нюансы знать. А по-хоршему - подавать в суд на орган, присвоивший номера. Позиция суда сводится к тому, что имущество выбыло из владения помимо воли первоначальной собственницы, поэтому ни срок давности , ни добросовестность приобретения значения не имеют : суд устраняет все нарушения, признавая сделки недействительными, но (!) требование об отмене госрегистрации (последней) имущества истицей не заявлено (как и о двусторонней реституции) и судом не рассматривалось (как можно это в дальннйшем использовать?). Кроме того, камнем преткновения в этой истории является незарегистрированная сделка купли-продажи между истицей и юрлицом, ликвидированным без правопреемников к моменту рассмотрения спора. Она продала имущество: передала его юрлицу-покупателю фактически, но СГРП не вернула, юрлицо не регистрировало сделку в ЦпН, а получило земучасток по решению акима как "свободный" на основании того-же злополучного незарегистрированного в ЦпН договора купли-продажи. Истица "попридержала" документы и через шесть лет "наехала" своей историей на ничего не подозревавшего последнего собственника. Если в этой истории обрывается цепь сделок на ликвидированном юрлице, кто будет возвращать все полученное по сделке вместо него, да и сама истица ведь получила в оплату стоимости имущества по незарегистрированному договору деньги? Есть ли у кого соображения на этот счет? Цитата
Bagira Опубликовано 4 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 4 Мая 2007 Что-то я запуталась малость. Которая сделка не зарегистрирована? Цитата
Гость Гость Опубликовано 4 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 4 Мая 2007 Что-то я запуталась малость. Которая сделка не зарегистрирована? Договор купли-продажи между истицей и юрлицом, которое три года как ликвидровано. Все дело в том, что это юрлицо, не зарегистрировав своих прав в ЦпН, но , поскольку по его заявлению со ссылкой на этот злополучный договор получило в пользование эту же землю но под другим кадастровым номером, ограничилось этим и продало объект (автостоянка) физлицу, которое уже зарегистрировало свои права, ни о чем не подозревая. Затем физ лицо продало другому и т.д. Выясняется, что кадастровый номер у истицы является ошибочным, т.е. регистрация ее прав состоялась по ошибочному номеру. Кроме того, договор аренды земли с ней истек сроком действия. Сейчас бы обратиться в суд да и отменить госрегистрацию ее прав, но имеет ли на это право последний собственник, госорганы на это нераскачаешь. Сомневаюсь. Да и повлияет ли этот иск на апелляционку по решению в ее пользу. :druzja: Цитата
Гость Гость_ЖСН_* Опубликовано 4 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 4 Мая 2007 Договор купли-продажи между истицей и юрлицом, которое три года как ликвидровано. Все дело в том, что это юрлицо, не зарегистрировав своих прав в ЦпН, но , поскольку по его заявлению со ссылкой на этот злополучный договор получило в пользование эту же землю но под другим кадастровым номером, ограничилось этим и продало объект (автостоянка) физлицу, которое уже зарегистрировало свои права, ни о чем не подозревая. Затем физ лицо продало другому и т.д. Выясняется, что кадастровый номер у истицы является ошибочным, т.е. регистрация ее прав состоялась по ошибочному номеру. Кроме того, договор аренды земли с ней истек сроком действия. Сейчас бы обратиться в суд да и отменить госрегистрацию ее прав, но имеет ли на это право последний собственник, госорганы на это нераскачаешь. Сомневаюсь. Да и повлияет ли этот иск на апелляционку по решению в ее пользу. Это все я же но без регистрации на другом компе. :druzja: Цитата
Гость жсн Опубликовано 6 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 6 Мая 2007 Из земельно-кадастрового дела извлечена информация о том, что спорный участок имеет номер 70, а по документам истицы госрегистрация ее права состоялась по участку за номером 10, который находится в ином месте. Может ли это означать, что у истицы отсутствуют зарегистрированные права на спорный участок только потому, что госорган допустил ошибку в присвоении кадастрового номера? Как мне быть: заявить иск к госоргану об отмене СГРП (на основании ст. 9 ГК РК), либо настаивать в апелляционке на отмене решения в связи с тем, что у истицы отсутствует правовая регистрация на спорное имущество и она не является собственницей де-юре? Цитата
Гость жсн Опубликовано 7 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 7 Мая 2007 (изменено) Из земельно-кадастрового дела извлечена информация о том, что спорный участок имеет номер 70, а по документам истицы госрегистрация ее права состоялась по участку за номером 10, который находится в ином месте. Может ли это означать, что у истицы отсутствуют зарегистрированные права на спорный участок только потому, что госорган допустил ошибку в присвоении кадастрового номера? Как мне быть: заявить иск к госоргану об отмене СГРП (на основании ст. 9 ГК РК), либо настаивать в апелляционке на отмене решения в связи с тем, что у истицы отсутствует правовая регистрация на спорное имущество и она не является собственницей де-юре? Итак, у истицы есть СГРП И СГРА семилетней давности, справка-выписка из правового кадастра об указанных правах и обременениях (аренде) на земельный участок номер 10, который зарегистрирован и принадлежит кондоминимуму - жилой девятиэтажный дом. С момента оформления этих прав истица не владела и не пользовалась земучастком-автостоянкой. Земельный участок номер 70 был юридически свободен и выделен для размещения автостоянки другому лицу в 2002 году, затем это лицо выкупило ПВЗ и продало его третьему лицу, которое построило (достроило) сторожку, зарегистрировало права на нее и продало четвертому приобретателю в 2006 году. Тут появляется истица с документами и заявляет негаторный иск, сроки давности не учитываются, добросовестность приобретения - также (помимо воли). Суд 1-й инстанции отменяет все сделки и решения госорганов. Обнаглевшая дама, которая получила деньги за продажу имущества до его госрегистрации , позже зарегистрировав свои права, передала добровольно, ес-но, в свое время участок в 2002 году реальному покупателю , не платила налогов, сейчас заявляет об устранении нарушений своих прав. Определенно, регистратор допустил ошибку в СГРА и СГРП, но мне сегодня удалось убедить земельщиков заявить иск об отмене госрегистрации и аннулировании этих документов истицы, поскольку указан кадастровый номер участка кондоминимума. Какова перспектива у этого иска, как вы думаете? Интересно, почему на сайте ВС не работает поисковая система? Изменено 7 Мая 2007 пользователем жсн Цитата
Гость жсн Опубликовано 9 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 9 Мая 2007 Жаль, что нет собеседников... Завтра - апелляционка. А иск в суд все же подали, земельщиков убедила. Цитата
Bagira Опубликовано 10 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 10 Мая 2007 Собеседники есть! Просто времени нет катастрофически.... Удачи Вам!!! Расскажите потом, как прошло, ок? Цитата
Гость жсн Опубликовано 10 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 10 Мая 2007 Собеседники есть! Просто времени нет катастрофически.... Удачи Вам!!! Расскажите потом, как прошло, ок? Прошло ОК. Продолжим 16-го. С участием ЦпН-щиков. Судя по всему докладываться буду, когда отпишется апелляционка. Вероятный исход - на новое рассмотрение. Много нарушений, и кадастровый "нонсенс" даже не камень преткновения. :gaz: Цитата
Гость жсн Опубликовано 19 Мая 2007 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2007 Решение изменено и возвращено на новое рассмотрение в отмененной (основной) части. Программа "минимум" выполнена Очень надеюсь, что отписано будет коллегией с учетом доводов моей жалобы. Объявлюсь позже - с постановлением :ahez: Цитата
APEKA Опубликовано 26 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2008 Решение изменено и возвращено на новое рассмотрение в отмененной (основной) части. Программа "минимум" выполнена Очень надеюсь, что отписано будет коллегией с учетом доводов моей жалобы. Объявлюсь позже - с постановлением Сколько воды утекло с тех пор... Новое рассмотрение привело к решению в "минус" - стратегия солидарности судей. Новая апелляционка - в проигрыш, надзорный протест - отклонен, надзорные жалобы - без возбуждения. Всем понятно, что происходило ? Слишком "крутым " по полномочиям оказался оппонент - . И тогда я обратилась в ВС. Предварительно дважды слушались жалобы (пятитомник), дело возбудили в апреле 2008 г. 14 мая 2008 года Надзорная коллегия ВС РК отменила все решения судов первой инстанции, постановления апелляционной. было отказано , мои встречные иски были полностью удовлетворены. Торжество закона и права после полутора лет судилищ! Была просто счастлива! Дело - в домашнем архиве, практики хватит на семинарское занятие. Буду сыну - будущему юристу - рассказывать о перипетиях судебных споров. :idea2: Цитата
_SoN_ Опубликовано 27 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2008 Торжество закона и права после полутора лет судилищ! Была просто счастлива! Дело - в домашнем архиве, практики хватит на семинарское занятие. Буду сыну - будущему юристу - рассказывать о перипетиях судебных споров. Примите мои поздравления Хэппиенд по казахстански все-таки существует :smile: Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.