купля-продажа недвижимости

[Летний дождь]

уважаемые юристы,

ТОО "А" решает выкупить у ТОО "Б" здание торгового дома, определились с ценой, ТОО "А" в качестве задатка передает 50 млн.тенге ТОО "Б", возникает первый вопрос: нужно ли оформлять договор задатка нотариально или достаточно этм юр.лицам между собой составить договор?

Следующий вопрос: после оформления договор купли-продажи могут ли эти два ТОО составить дополнительное соглашение, если вдруг решат изменить цену (в сторону уменьшения), и опять же, нотариально оформлять обязательно или достаточно будет своими печатями скрепить такое соглашение?

спасибо,

с уважением,

[Гость Shaman]

уважаемые юристы,

ТОО "А" решает выкупить у ТОО "Б" здание торгового дома, определились с ценой, ТОО "А" в качестве задатка передает 50 млн.тенге ТОО "Б", возникает первый вопрос: нужно ли оформлять договор задатка нотариально или достаточно этм юр.лицам между собой составить договор?

Следующий вопрос: после оформления договор купли-продажи могут ли эти два ТОО составить дополнительное соглашение, если вдруг решат изменить цену (в сторону уменьшения), и опять же, нотариально оформлять обязательно или достаточно будет своими печатями скрепить такое соглашение?

спасибо,

с уважением,

Уважаемый Летний дождь,

ГК РК:

Статья 337. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке

1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне и в обеспечение заключения и исполнения договора либо исполнения иного обязательства.

2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть заключено в письменной форме. Это правило применяется и в том случае, когда основное обязательство должно быть нотариально удостоверено. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность соглашения о задатке.

Таким образом, нотариус Вам не нужен достаточно соблюсти простую письменную форму сделки. Соответственно изменения и дополнения в договор задатка в той же письенной форме.

С уважением,

Шаман

Изменено 21 Июня 2007 пользователем Shaman

[Артур]

Уважаемый Летний дождь,

ГК РК:

Статья 337. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке

1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне и в обеспечение заключения и исполнения договора либо исполнения иного обязательства.

2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть заключено в письменной форме. Это правило применяется и в том случае, когда основное обязательство должно быть нотариально удостоверено. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность соглашения о задатке.

Таким образом, нотариус Вам не нужен лостаточно соблюсти простую письменную форму сделки. Соответственно изменения и дополнения в той же письенной форме.

С уважением,

Шаман

Согласен с коллегой

Однако хочу отметить, что внесение изменений в договор к/п по цене, необходимо делать до момента оплаты, поскольку после оплаты и передачи объекта, обязательства сторон будут считаться исполненными по договору и менять данное условие будет некорректно по меньшей мере!

[Гость Shaman]

Согласен с коллегой

Однако хочу отметить, что внесение изменений в договор к/п по цене, необходимо делать до момента оплаты, поскольку после оплаты и передачи объекта, обязательства сторон будут считаться исполненными по договору и менять данное условие будет некорректно по меньшей мере!

Сори,

Невнимательно прочитал первый пост.

Если речь идет об изменении цены уже в договоре купли-продажи то изменения и дополнения к договору купли продажи должны в силу положений статьи 402 ГК РК совершаться в той же форме, что и договор. А поскольку речь идет о продаже недвижимого имущества то такое доп соглашение будет подлежать обязательнойгосударственной регистрации ( а если стороны пожелали нотариально удостоверить первоначальный договор, то и нотариальному удостоверению).

С уважением,

ШАМАН

Изменено 21 Июня 2007 пользователем Shaman

[Eremey]

уважаемые юристы,

ТОО "А" решает выкупить у ТОО "Б" здание торгового дома, определились с ценой, ТОО "А" в качестве задатка передает 50 млн.тенге ТОО "Б", возникает первый вопрос: нужно ли оформлять договор задатка нотариально или достаточно этм юр.лицам между собой составить договор?

Следующий вопрос: после оформления договор купли-продажи могут ли эти два ТОО составить дополнительное соглашение, если вдруг решат изменить цену (в сторону уменьшения), и опять же, нотариально оформлять обязательно или достаточно будет своими печатями скрепить такое соглашение?

спасибо,

с уважением,

Лучше всего до заключения договора купли-продажи заключить соглашение о задатке, которое для подстраховки можно сделать и нотариальным, после определения окончательной цены здания ТД, заключить непосредственно сам Договор купли-продажи где нужно указать итоговую сумму, а соглашение о задатке просто уничтожить. :drazn:

[Летний дождь]

Согласен с коллегой

Однако хочу отметить, что внесение изменений в договор к/п по цене, необходимо делать до момента оплаты, поскольку после оплаты и передачи объекта, обязательства сторон будут считаться исполненными по договору и менять данное условие будет некорректно по меньшей мере!

вот!

ситуэйшн в общем такая была: ТОО "А" брало кредит на покупку здания, но т.к. банк выдавал только 70% от общей стоимости, то эти два ТОО договорились, что оформят договор задатка на 30%, затем ТОО "А" получает кредит на оставшуюся сумму и перечислит на расчетный счет ТОО "Б", а в договоре купли-продажи стоимость была указана с учетом суммы по договору задатка, хотя на самом деле реально эти деньги не были получены и к получению не предполагались, но в бухгалтерию оприходованы как задаток...и вот теперь хотим сделать доп.соглашение на уменьшение суммы договора, т.к. "висят" эти дурацкие виртуальные деньги...вот и думаю законно ли это будет после полной оплаты

я рассуждаю как бухгалтер, может как юристы что-то другое посоветуете?

[Летний дождь]

Сори,

Невнимательно прочитал первый пост.

Если речь идет об изменении цены уже в договоре купли-продажи то изменения и дополнения к договору купли продажи должны в силу положений статьи 402 ГК РК совершаться в той же форме, что и договор. А поскольку речь идет о продаже недвижимого имущества то такое доп соглашение будет подлежать обязательнойгосударственной регистрации ( а если стороны пожелали нотариально удостоверить первоначальный договор, то и нотариальному удостоверению).

С уважением,

ШАМАН

договор купли-продажи регистрируется в БТИ, затем на основании этого договора регистрируется паспорт на это здание на нового владельца, как бы получается, что право собственности уже у нового владельца, а для чего доп.соглашение регистрировать в БТИ?

[Артур]

вот!

ситуэйшн в общем такая была: ТОО "А" брало кредит на покупку здания, но т.к. банк выдавал только 70% от общей стоимости, то эти два ТОО договорились, что оформят договор задатка на 30%, затем ТОО "А" получает кредит на оставшуюся сумму и перечислит на расчетный счет ТОО "Б", а в договоре купли-продажи стоимость была указана с учетом суммы по договору задатка, хотя на самом деле реально эти деньги не были получены и к получению не предполагались, но в бухгалтерию оприходованы как задаток...и вот теперь хотим сделать доп.соглашение на уменьшение суммы договора, т.к. "висят" эти дурацкие виртуальные деньги...вот и думаю законно ли это будет после полной оплаты

я рассуждаю как бухгалтер, может как юристы что-то другое посоветуете?

неправомерно и не реально на 99.9%, потому как:

1. обязательства сторон по договору выполненны на 100%, их нет уже...и что тут можно менять? - Статья 367. ГК РК п.1 Обязательства прекращаются полностью или в части исполнением.

2. Если у Вас кредит, то соответсвенно без банка это не сделать, оригинал договора в банке, кроме того объект под обременением.

3. И даже если Вы это все попробуете "провернуть" то банк потребует возврата этих денег себе... в счет погашения вашего долга!

не понял где "висят" эти деньги?... ели по документам все в порядке в чем проблемма?

Изменено 21 Июня 2007 пользователем ЙОЖИГ

[Летний дождь]

задаток Покупатель "выплатил" сам, из своих средств...деньги висят как приход в кассе Продавца (хотя денег фактически нету и теперь я пытаюсь их "закрыть")

Теперь, ну мало ли в силу каких причин, например ТОО "Б" пожалело бедствующее ТОО "А" (те ведь теперь кредит выплачивают) и решило возвратить им сумму задатка, а для этого уменьшить стоимость здания...

*ну эт я так...рассуждаю...*

[Артур]

задаток Покупатель "выплатил" сам, из своих средств...деньги висят как приход в кассе Продавца (хотя денег фактически нету и теперь я пытаюсь их "закрыть")

незнаю что Вам и сказать....- способы закрытия данной суммы выходят за рамки правового поля ... посему воздержусь от рекомендаций ... (вернуть деньги по Вашей схеме крайне проблемотично!)

Удачи!

Изменено 21 Июня 2007 пользователем ЙОЖИГ

[Гость Шолпан]

Имеет ли силу дополнительное соглашение к договору купли продажи за 2009 не заверенное нотариусом ? Договор был между между матерью и сыном .Сын погиб в ДТП в 2013 г.

[Айдос Сайланбайұлы]

Имеет ли силу дополнительное соглашение к договору купли продажи за 2009 не заверенное нотариусом ? Договор был между между матерью и сыном .Сын погиб в ДТП в 2013 г.

Не имеет силу.

[Гость Зухра]

я являюсь наследником первой очереди имеют ли право претендовать на наследство (квартиры) наследники второй очереди при заключении обмена квартиры не проживающие в этой квартире?. Заранее благодарю

[Attorney777]

Не имеет силу.

Имеет. Согласно пункту 60 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариус удостоверяет сделки, для которых законодательством установлена обязательная нотариальная форма. По желанию сторон могут удостоверяться и другие сделки, для которых законодательством не установлена обязательная нотариальная форма.

В соответствии с действующим законодательством подлежат обязательному нотариальному удостоверению следующие виды сделок:

1) договор ренты;

2) завещания;

3) доверенности на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательством;

4) доверенности, выдаваемые в порядке передоверия, кроме случаев, предусмотренных гражданским законодательством;

5) учредительные документы хозяйственных товариществ, за исключением хозяйственного товарищества, являющегося субъектом малого предпринимательства;

6) брачные договоры;

7) соглашение наследников по закону об очередности их призвания к наследству и о размере их долей;

8) соглашение об уплате алиментов.

Поскольку договор купли-продажи не входит в указанный перечень сделок, подлежащих обязательному нотариальному удостоверению, Вы вправе совершить сделку, в простой письменной форме.

Помимо этого, согласно

Статьи 386 ГК РК - Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (статья 393 настоящего Кодекса).

Статья 402. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении и расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из законодательства, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Статья 403. Последствия расторжения и изменения договора

2. При изменении договора обязательства сторон продолжают действовать в измененном виде.

Юридическая сила ДКП не зависит от его нотариального удостоверения.