новый прикол в законодательстве

[Гость sta]

такая ситуация: два юр. лица заключили договора залога без нотариуса, отправили представителя с доверенностью на регистрацию в районный цон, те отказывают говоря что нужно удостоверить подпись участников сделки и надо чтобы директора приехали сюда., а районов 6 штук.

почитал постановление Правительства "О мерах по реализации Указа о регистрации" действительно есть такой пунктик 63 и 67, но прикол в чем: согласно того же пунктика если отправить все это по почте то достаточно либо печатей организаций либо нотариально заверенных образцов подписей, а если в явочном порядке с подачей заявления то обязательна явка подписавших

[PRESIDENT]

Что за постановление:?

[Артур]

Постановление Правительства Республики Казахстан от 20 февраля 1997 года № 236

О мерах по реализации Указа Президента Республики Казахстан, имеющего силу закона,

от 25 декабря 1995 г. № 2727

(с изменениями от 2.11.2000 г.)

62. Регистрация сделки производится по заявлению заинтересованной стороны, врученному и отправленному по почте регистрирующему органу, с соблюдением следующих правил:

Регистрация сделки, удостоверенной в нотариальном порядке, осуществляется по заявлению одной из сторон, врученному или отправленному по почте регистрирующему органу.

Регистрация сделки по заявлению гражданина, отправленному регистрирующему органу по почте, если сделка не удостоверена в нотариальном порядке, осуществляется только в случае засвидетельствования подлинности документов и подписей участников сделки (уполномоченных представителей) в нотариальном порядке.

Регистрация сделки юридического лица по документам, отправленным регистрирующему органу по почте, если сделка не удостоверена в нотариальном порядке, осуществляется при наличии на документах печати организации или засвидетельствования подлинности документов и подписей участников сделки (уполномоченных представителей) в нотариальном порядке. Если сделка не удостоверена в нотариальном порядке, для регистрации сделки, не подлежащей обязательному нотариальному удостоверению, по заявлению участников сделки (их уполномоченных представителей), вручаемому ими непосредственно регистрирующему органу, необходимо установить личность и подлинность подписей всех участников сделки (уполномоченных представителей).

67. Если сделка нотариально не удостоверена, регистрирующий орган обязан проверить подлинность подписей, соответствие их воли волеизъявлению.

Изменено 2 Июля 2007 пользователем ЙОЖИГ

[PRESIDENT]

Регистрация сделки юридического лица по документам, отправленным регистрирующему органу по почте, если сделка не удостоверена в нотариальном порядке, осуществляется при наличии на документах печати организации или засвидетельствования подлинности документов и подписей участников сделки (уполномоченных представителей) в нотариальном порядке.

Здесь из смысла третьей главы данного постановления должен стоять союз И

[Артур]

Я представляю че будет если в районный (Каскеленский например) ЦОН отправить документы по почте

.... "пиши пропало"

[Гость sta]

Я представляю че будет если в районный (Каскеленский например) ЦОН отправить документы по почте

.... "пиши пропало"

я тоже так думаю, что если послать по почте то потеряют, однако казус очевиден: по почте - присутствие необязательно, а если представитель, или один из участников поехал в район регистрировать сделки то надо

[Denis]

те отказывают говоря что нужно удостоверить подпись участников сделки и надо чтобы директора приехали сюда., а районов 6 штук.

непонятно зачем приезжать директорам если сделка будет засвидетльствована в нотариальном порядке?!

[Гость sta]

непонятно зачем приезжать директорам если сделка будет засвидетльствована в нотариальном порядке?!

дело именно в том что договора нотариально не удостоверены, а директора не хотят ездить

[Артур]

дело именно в том что договора нотариально не удостоверены, а директора не хотят ездить

ну скажу Вам эт проблемма! деньговыколачивание такое вот! ... сталкивался

Изменено 2 Июля 2007 пользователем ЙОЖИГ

[Адильжан]

такая ситуация: два юр. лица заключили договора залога без нотариуса, отправили представителя с доверенностью на регистрацию в районный цон, те отказывают говоря что нужно удостоверить подпись участников сделки и надо чтобы директора приехали сюда., а районов 6 штук.

почитал постановление Правительства "О мерах по реализации Указа о регистрации" действительно есть такой пунктик 63 и 67, но прикол в чем: согласно того же пунктика если отправить все это по почте то достаточно либо печатей организаций либо нотариально заверенных образцов подписей, а если в явочном порядке с подачей заявления то обязательна явка подписавших

1. Доверенности от каждой стороны для представителей на подписание договора, которые могут приехать в цон и подтвердить, что да мол эта моя загугулина, или в присутствии регистратора подписать договор лично, после чего распить флакон виски.

2. Флакон виски и пару рюмок.

[Бек90]

Отправить по почте с извещением,и проблем нет

[Crick]

такая ситуация: два юр. лица заключили договора залога без нотариуса, отправили представителя с доверенностью на регистрацию в районный цон, те отказывают говоря что нужно удостоверить подпись участников сделки и надо чтобы директора приехали сюда., а районов 6 штук.

почитал постановление Правительства "О мерах по реализации Указа о регистрации" действительно есть такой пунктик 63 и 67, но прикол в чем: согласно того же пунктика если отправить все это по почте то достаточно либо печатей организаций либо нотариально заверенных образцов подписей, а если в явочном порядке с подачей заявления то обязательна явка подписавших

По практике наши подписанты не ездять в цоны для удостоверения подписей, просто мы прикладываем к договорам карточку с образцами подписей нотариально заверенную....

[Votum Separatum]

Дело в том, что во всех регионах, эту самую подлинность подписи, проверяют по разному! И не понятно чего ждать от ЦОНа в который идешь в первый раз. Например в Караганде надо ехать ДЮ и там (даже по доверенности) можно поставить штампик что полинность проверена, после чего цоны документы принимают. В Уральске был, там сказали что необходимо присутствие подписантов. В Астане во всех цонах поразному. Короче бардак, и как тут заметили - деньговыкачивание..

[LQQ]

в Атырау достаточно доверенности от директора, т.е. директор ставит свою подпись в дог залога, после сотрудник Банка (по доверенности) и клиент едут в ЦОН сдавать доки, можно и доверенность от клиента тожж взять, тогда ему не обязательно ехать в ЦОН

[Электрон]

а не проще ли, заверить подписи и никуда не ездить?

[LQQ]

и вообще ни ЦОН ни регистрирующий орган никакую ответственность не несут, т.е. нет предусмотренной в зак-ве санкции за незаконную регистрацию, так например: в юстиции зарегистрировали перезалог без согласия первоначального залогодержателя, мало того инвентарное дело, которое должно храниться у них в архиве потеряно, и что? а ФСЕ? суд частник им скинул и ппц, спрашивается зачем эти качели нужны?

[Матэус]

если отправить все это по почте то достаточно либо печатей организаций либо нотариально заверенных образцов подписей,

Что если через DHL отправить?? они ведь доставят по адресу.

Прикол в том, что ЦОН всего лишь "пункт сбора и сотрировки" документов необходимых для регистрации. а ведь регистрирует ДЮ. Почему сотрудники ДЮ не проверяют достоверность подписи....

[Votum Separatum]

Почему сотрудники ДЮ не проверяют достоверность подписи....

Проверяют, но не везде! в Караганде проверяют именно в ДЮ. А потом опять идешь в ЦОН. Головняк короче. Люди, а если сделку в присутствии нотариуса два ТОО совершат и нотариально заверят, тогда получается не нужны никакие заверения подписи???