Правомерны ли действия инспектора?

[Veranika]

Я, гражданка Беларуси, заключила брак с гражданином Казахстана. Сейчас оформляю вид на жительство. Инспектор по делам миграции, к которому мы пришли, отказал нам в приеме документов по причине того, что у нас с мужем разные прописки. Муж прописан в доме, а я имею нотариальное согласие от матери мужа на проживание в её квартире. Инспектор сказал, что вид на жительство не оформит по причине разных прописок. Правомерны ли его действия в этой ситуации?

[Борис Борисович]

5 часов назад, Veranika сказал:

Я, гражданка Беларуси, заключила брак с гражданином Казахстана. Сейчас оформляю вид на жительство. Инспектор по делам миграции, к которому мы пришли, отказал нам в приеме документов по причине того, что у нас с мужем разные прописки. Муж прописан в доме, а я имею нотариальное согласие от матери мужа на проживание в её квартире. Инспектор сказал, что вид на жительство не оформит по причине разных прописок. Правомерны ли его действия в этой ситуации?

Если вы прописаны по разным адресам, значит  у вас и брак фиктивный

[Veranika]

Ну это же не так, на самом деле. Брак не фиктивный 

[Ustas.uk]

10 часов назад, Суворов сказал:

Если вы прописаны по разным адресам, значит  у вас и брак фиктивный

Обоснуйте, со ссылкой на закон.

[Борис Борисович]

5 часов назад, Veranika сказал:

Ну это же не так, на самом деле. Брак не фиктивный 

Пропишитесь / зарегистрируйтесь  по одному адресу, и подавайте вновь. Вы не гражданка РК, поэтому нужно всё делать обдумано. А подробнее вам растолкует юрист, если вы обратитесь за юр. помощью к специалисту.

[Николай Желтяков]

20 часов назад, Veranika сказал:

Я, гражданка Беларуси, заключила брак с гражданином Казахстана. Сейчас оформляю вид на жительство. Инспектор по делам миграции, к которому мы пришли, отказал нам в приеме документов по причине того, что у нас с мужем разные прописки. Муж прописан в доме, а я имею нотариальное согласие от матери мужа на проживание в её квартире. Инспектор сказал, что вид на жительство не оформит по причине разных прописок. Правомерны ли его действия в этой ситуации?

Добрый день, 

Действия инспектора неправомерны по всем параметрам. 

Начнем с того, что устный отказ в приеме документов в целом недопустим, на что  указывают следующие статьи законодательства РК: 

1. Пункт 1 статьи  64. Административного процедурно-процессуального кодекса Республики Казахстан " Обращение, поданное в порядке, установленном настоящим Кодексом, подлежит обязательному приему, регистрации, учету и рассмотрению. Отказ в приеме обращения запрещается".

2. пункт 12 Правил выдачи иностранцам и лицам без гражданства разрешения на временное и постоянное проживание в Республике Казахстан, утвержденных Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 4 декабря 2015 года № 992 предусматривает, что "При обращений к услугодателю, услугополучателю выдается талон о приеме документов либо случае представления неполного пакета документов, а также документов с истекшим сроком действия об отказе в приеме документов по форме, согласно приложению 6 к настоящим Правилам".

Соответственно, если Вам отказывают в приеме документов, то Вам должны выдать письменный отказ с указанием причины отказа. 

Если же рассматривать существо вопроса, то Вы как гражданин Республики Беларусь имеете право на получение гражданства РК в упрощенном порядке на основании Соглашения между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства (г. Москва, 26 февраля 1999 года) (далее-Соглашение). 

В соответствии с подпунктом б) пункта 1 статьи 1 Соглашения "Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.

В соответствии с пунктом 1 статьи 2 данного Соглашения "Для приобретения гражданства одной Стороны гражданин другой Стороны представляет в соответствующие органы другой Стороны следующие документы:

1. заявление по форме, согласованной компетентными органами Сторон;

2. паспорт или иной документ, удостоверяющий личность и подтверждающий принадлежность лица к гражданству одной из Сторон;

3. нотариально заверенные копии свидетельства о рождении и о браке;

4. документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 статьи 1 настоящего Соглашения.

При этом, ни о каких документах, подтверждающих место прописки в данном Соглашении не говорится. 

В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Соглашения "Органы внутренних дел осуществляют регистрацию приобретения гражданства одной из Сторон в соответствии с настоящим соглашением в срок не более 3 месяцев с даты подачи документов с соблюдением требований, предусмотренных национальным законодательством этой Стороны".

Обращайтесь с жалобой на действия инспектора, для начала в прокуратуру и вышестоящий орган. 

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Николай Желтяков

[Ustas.uk]

15 часов назад, Суворов сказал:

Если вы прописаны по разным адресам, значит  у вас и брак фиктивный

Обоснуйте, со ссылкой на закон. Судя по всему жениться/выходить замуж, если прописаны по разным адресам вообще нет смысла, т.к. брак будет фиктивным по умолчанию, в вот интересно, если нет прописки вообще, то заключить брак вообще не получится?

[Arman_Bulatov]

1 час назад, Ustas.uk сказал:

Судя по всему жениться/выходить замуж, если прописаны по разным адресам вообще нет смысла, т.к. брак будет фиктивным по умолчанию, в вот интересно, если нет прописки вообще, то заключить брак вообще не получится?

И самое интересное, что в большинстве случаев у жениха и невесты добрачные адреса регистрации разные в принципе. Да и потом по жизни разные бывают ситуации

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Arman_Bulatov

[Максим Семенов]

Очень странная логика для отказа. Нигде не видел нормы о том, что супруги обязаны быть зарегистрированы по одному адресу. 

[likew]

В 27.09.2023 в 13:03, Arman_Bulatov сказал:

И самое интересное, что в большинстве случаев у жениха и невесты добрачные адреса регистрации разные в принципе. Да и потом по жизни разные бывают ситуации

100%  обычно всегда разные.

И даже после свадьбы, не всегда стает одна прописка.

[Борис Борисович]

Всё это пустая демагогия, которая не поможет ТС.  Вы -ТС,  гр. Беларусь, а ваш мужем за гр. РК. Ну и живите себе в удовольствие, регулярно продлевая гостевой документ. А для получения  вами гражданства РК, или ВНЖ  РК,  к вам будут придираться на всех инстанциях получения ВНЖ или гражданства. И первое препятствие, это  разные прописки и регистрации с мужем в РК. Поверьте на это есть свои причины и инструкции в соответствующих служб. Ну, а если желаете получать постоянные отказы на ВНЖ, то оставайтесь прописанными по разным адресам. Если бы вы были этнической казашкой, то к вам не было бы таких препятствий и  придирок со стороны миграционной службы РК. Я вам уже советовал обратиться к юристам, вам все разъяснят. На форуме вам просто каждый  выкладывает своё мнение, не учитываю сотни НПА, которые принимали в РК, для препятствия получения гражданства и ВНЖ для гостей страны, не имеющих отношения к этническим казахам. Поменяйте прописку вашу или мужа, и  у вас исчезнут проблемы , и вы  убедитесь в том, что вас вводили в заблуждение на форуме. Те кто вам отказывает ВНЖ, всегда сможет отписаться от ваших жалоб. 

[Максим Семенов]

9 часов назад, Суворов сказал:

Всё это пустая демагогия, которая не поможет ТС.  Вы -ТС,  гр. Беларусь, а ваш мужем за гр. РК. Ну и живите себе в удовольствие, регулярно продлевая гостевой документ. А для получения  вами гражданства РК, или ВНЖ  РК,  к вам будут придираться на всех инстанциях получения ВНЖ или гражданства. И первое препятствие, это  разные прописки и регистрации с мужем в РК. Поверьте на это есть свои причины и инструкции в соответствующих служб. Ну, а если желаете получать постоянные отказы на ВНЖ, то оставайтесь прописанными по разным адресам. Если бы вы были этнической казашкой, то к вам не было бы таких препятствий и  придирок со стороны миграционной службы РК. Я вам уже советовал обратиться к юристам, вам все разъяснят. На форуме вам просто каждый  выкладывает своё мнение, не учитываю сотни НПА, которые принимали в РК, для препятствия получения гражданства и ВНЖ для гостей страны, не имеющих отношения к этническим казахам. Поменяйте прописку вашу или мужа, и  у вас исчезнут проблемы , и вы  убедитесь в том, что вас вводили в заблуждение на форуме. Те кто вам отказывает ВНЖ, всегда сможет отписаться от ваших жалоб. 

Подход, конечно, разумный и оптимальный, так как быстрее решает проблему в отличие от обжалования, но увидеть бы письменный отказ и какие-то ссылки на НПА. Ибо если такого основания для отказа нет, то уполномоченный орган не должен лезть туда, куда ему не нужно лезть. Заявитель в браке и прописан. Где сказано, что он должен быть прописан с тем, с кем он состоит в браке? 

[Burubek]

Борис Борисыч жжот

[Борис Борисович]

8 часов назад, Burubek сказал:

Борис Борисович жжот

Да, возможно! Но пока наши чинуши, в большинстве случаев,  не будут нести конкретную , а лучше уголовную ответственность за любые свои не законные требования к гражданам по предоставлению необоснованных документов, бардак не прекратить.  Все эти требования госслужащих скрывают в себе вынуждение к взяткам. Пока обжаловать незаконные действия чинуши, пройдёт определённое время на переписку и отписки от гос. органов. А людям нужно, к примеру, срочно. Запросить обоснованный документ от служащего, который просто не предоставят. А далее= "футбол".  Здесь 3 выхода: - обжалование по затребованным основаниям, которое затянется на месяц-другой; дать вымогателю подставную взятку  под контролем коррупционного комитета; - прописаться по одному адресу. Третий вариант сохранит время. Мы, защищая наших клиентов, часто действовали по второму варианту.  Тогда все сразу становится в рамках закона. А убеждать чинуш в том, что они обязаны делать и так, это прости расход нервов и времени. В данной ситуации Чинуши  просто вымогают деньги с ТС. И уже   сам ТС должен решить, как ему быть......

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Суворов

[Burubek]

4 часа назад, Суворов сказал:

Чинуши

Это кто такие?

[Ustas.uk]

В 01.10.2023 в 03:13, Burubek сказал:

Борис Борисыч жжот

Да тут похоже посерьезнее дело.

[Burubek]

22 часа назад, Ustas.uk сказал:

Да тут похоже посерьезнее дело.

 Неужели началось? Цикл продолжается???

[MKV]

Не переходите на личности

[Burubek]

В 26.09.2023 в 16:27, Veranika сказал:

Правомерны ли его действия в этой ситуации?

А вам официально отказ поступил?

[Игорь1980]

В Казахстане мигрция беспределит.

Поэтому чтобы с ней на равных общаться изучайте законы.

Большинство мигрантов сами не изучают свои права поэтому миграция и творит что хочет. 

Открывайте законы.

Изучайте.

И тогда миграция вас не будет дурить.

[Борис Борисович]

В 03.10.2023 в 22:22, Игорь1980 сказал:

В Казахстане мигрция беспределит.

Поэтому чтобы с ней на равных общаться изучайте законы.

Большинство мигрантов сами не изучают свои права поэтому миграция и творит что хочет. 

Открывайте законы.

Изучайте.

И тогда миграция вас не будет дурить.

согласен с вами, что в Казахстане миграция обнаглела, том одна цель, это вымогательство с опрощенцев. И здесь нужно опрощенцу  изучать законодательство.

[Гость Таисия]

В 27.09.2023 в 13:47, Николай Желтяков сказал:

Добрый день, 

Действия инспектора неправомерны по всем параметрам. 

Начнем с того, что устный отказ в приеме документов в целом недопустим, на что  указывают следующие статьи законодательства РК: 

1. Пункт 1 статьи  64. Административного процедурно-процессуального кодекса Республики Казахстан " Обращение, поданное в порядке, установленном настоящим Кодексом, подлежит обязательному приему, регистрации, учету и рассмотрению. Отказ в приеме обращения запрещается".

2. пункт 12 Правил выдачи иностранцам и лицам без гражданства разрешения на временное и постоянное проживание в Республике Казахстан, утвержденных Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 4 декабря 2015 года № 992 предусматривает, что "При обращений к услугодателю, услугополучателю выдается талон о приеме документов либо случае представления неполного пакета документов, а также документов с истекшим сроком действия об отказе в приеме документов по форме, согласно приложению 6 к настоящим Правилам".

Соответственно, если Вам отказывают в приеме документов, то Вам должны выдать письменный отказ с указанием причины отказа. 

Если же рассматривать существо вопроса, то Вы как гражданин Республики Беларусь имеете право на получение гражданства РК в упрощенном порядке на основании Соглашения между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства (г. Москва, 26 февраля 1999 года) (далее-Соглашение). 

В соответствии с подпунктом б) пункта 1 статьи 1 Соглашения "Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.

В соответствии с пунктом 1 статьи 2 данного Соглашения "Для приобретения гражданства одной Стороны гражданин другой Стороны представляет в соответствующие органы другой Стороны следующие документы:

1. заявление по форме, согласованной компетентными органами Сторон;

2. паспорт или иной документ, удостоверяющий личность и подтверждающий принадлежность лица к гражданству одной из Сторон;

3. нотариально заверенные копии свидетельства о рождении и о браке;

4. документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 статьи 1 настоящего Соглашения.

При этом, ни о каких документах, подтверждающих место прописки в данном Соглашении не говорится. 

В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Соглашения "Органы внутренних дел осуществляют регистрацию приобретения гражданства одной из Сторон в соответствии с настоящим соглашением в срок не более 3 месяцев с даты подачи документов с соблюдением требований, предусмотренных национальным законодательством этой Стороны".

Обращайтесь с жалобой на действия инспектора, для начала в прокуратуру и вышестоящий орган. 

Здравствуйте.

Недавно и я столкнулась с тем, что инспектор миграционной службы сначала принял мои документы ЛБГ (лица без гражданства) на получение статуса ВНЖ в РК, а по истечении 45 дней, когда я уже пришла за результатом, этим инспектором мне было заявлено, что мои документы не были приняты к рассмотрению, т.к. по якобы каким-то там новым законодательным основаниям, мою личность теперь должны обязательно ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ любые 3 гражданина РК ЛИЧНО. При этом никакого талона об отказе в приёме документов мне на руки выдано не было.

И вот хотелось бы узнать:
1. Действительно ли существует такое новое положение в миграционном законодательстве РК (кажется 707) об личном освидетельствовании лиц без гражданства другими гражданами Республики Казахстан или действия этого инспектора в принципе неправомочны?

2. Если действия этого инспектора неправомочны, то куда и к кому можно обратиться с жалобой?