попал в ситуацию: нужно взыскать с работника, а он работает в одном ТОО, но подотчет по другому. как быть?

[Гость sta]

ситуация:

уволился один сотрудник, работал в ТОО Х, но его работа связана с другими ТОО и в подотчет деньги он брал в другом ТОО У. подал я в суд о взыскании от ТОО У без указания того где он работал, с приложением расписки о погашении им долга но по ошибке сумма в расписке на несколько сотен тенге меньше чем в действительности. Судья оставил без движения указывая что я должен указать работал ли он у нас или нет? потом замотался срок прошел. теперь подаю снова но как быть? по ТОО Х с которым у него ИТД долга нет, долг висит по ТОО У, расчетные ордера им подписаны

[Madam Tani]

ситуация:

уволился один сотрудник, работал в ТОО Х, но его работа связана с другими ТОО и в подотчет деньги он брал в другом ТОО У. подал я в суд о взыскании от ТОО У без указания того где он работал, с приложением расписки о погашении им долга но по ошибке сумма в расписке на несколько сотен тенге меньше чем в действительности. Судья оставил без движения указывая что я должен указать работал ли он у нас или нет? потом замотался срок прошел. теперь подаю снова но как быть? по ТОО Х с которым у него ИТД долга нет, долг висит по ТОО У, расчетные ордера им подписаны

Может быть возможно признание фактических трудовых отношений? Выплат там ведь не было? Ваш прокол. ТОО У не кредитная организация, денег дать физ. лицу в займы не могла, так. Трудовых отношений нет. Значит, и подотчета нет.

[Гость sta]

Может быть возможно признание фактических трудовых отношений? Выплат там ведь не было? Ваш прокол. ТОО У не кредитная организация, денег дать физ. лицу в займы не могла, так. Трудовых отношений нет. Значит, и подотчета нет.

а потом суд выносит чего нибудь вроде определения в части нарушения трудового законодательства: не заключение ИТД. З/п он получал по ТОО Х, но ведь есть документы подтверждающие получение им денег какой-то выход наверное должен быть? тем более частично он признал долг своей распиской?

[Гость sta]

неужели никто не сталкивался? поможите

[Пацан]

Может быть возможно признание фактических трудовых отношений? Выплат там ведь не было? Ваш прокол. ТОО У не кредитная организация, денег дать физ. лицу в займы не могла, так. Трудовых отношений нет. Значит, и подотчета нет.

У меня другое предложение. Не парится с доказыванием трудовых отношений, ведь он рабоал в ТОО Х и докажет это, а просто изменить иск на взыскание задолженности по расписке, про трудовые отношения, вообще ничего не говорить.

[Гость sta]

У меня другое предложение. Не парится с доказыванием трудовых отношений, ведь он рабоал в ТОО Х и докажет это, а просто изменить иск на взыскание задолженности по расписке, про трудовые отношения, вообще ничего не говорить.

Уважаемый Пацан если можно поподробнее, в принципе первоначальный иск был без упоминания о трудовых отношениях., только немного с пространной формулировкой, если можно то ссылочку по какой статье взыскание. 9, 272, может устное поручение произвести действия?

[Гость ЛЕВ]

Может быть возможно признание фактических трудовых отношений? Выплат там ведь не было? Ваш прокол. ТОО У не кредитная организация, денег дать физ. лицу в займы не могла, так. Трудовых отношений нет. Значит, и подотчета нет.

На мой взгляд ТОО У могло выдать деньги в займы, причем здесь "Кредитная организация", кредитной организацией в данном случае возможно признать если деньги бы выдались под определенное вознограждение %, а если сейчас требовать возврат только выданной суммы то ТОО У не признают кредитной организацией.

Если есть подтверждающие факты/документы, что деньги получены им, то всд надо обратиться просто о взыскании долга/задолженности (можно попробовать незаконное обогащение).

[Пацан]

Если есть подтверждающие факты/документы, что деньги получены им, то всд надо обратиться просто о взыскании долга/задолженности (можно попробовать незаконное обогащение).

Присоединяюсь, толко незаконное обогащение, не пройдёт, деньги ведь намеренно ему выдали. А иск попроще составляйте: взял, не вернул, 272-ю можно воткнуть. В документах есть основания выдачи ему денег?

Изменено 11 Июля 2007 пользователем Пацан

[Миу]

не совсем такая же, но ситуация из той же оперы. Есть ТОО в котором был один участник (учредитель). Этот учредитель был просто левый (формальный), сидел на зарплате и всё. Потом мы делаем продажу доли в капитале и он спокойно уходит. Сейчас выясняется, что он брал в ТОО некоторую сумму денег еще будучи учредителем. Как теперь с него эти деньги взыскать? Документы о получении этих денег у нас есть. В Уставе написано, что доход распределяется только по результатам работы Товарищества за год. Я вообще могу эти деньги с него взыскать? На чем он может отъехать?

[Гость sta]

поговорю-ка я сам с собой: так подаю завтра исковое в нем пишу что данное лицо имеет задолженность перед ТОО У, в трудовых отношениях не состоим, но по устной договоренности он был обязан купить например оргтехнику, договор не заключался так как сумма меньше 100 МРП, имеется расписка с признанием части долга На основании вышеизложенного, руководствуясь: ст.272 ГК РК, ст.158-161, ст.217-221 ГПК РК:

1. прошу суд взыскать

2. наложить арест в качестве обеспечения

прилагаю: РКО, акт сверки, расписку,

далее обеспечение как обычно не прокатит

а еще забыл 353 ГК РК, пробуем взыскать и это

получится или не получится? To be or not to be?

[Пацан]

поговорю-ка я сам с собой: так подаю завтра исковое в нем пишу что данное лицо имеет задолженность перед ТОО У, в трудовых отношениях не состоим, но по устной договоренности он был обязан купить например оргтехнику, договор не заключался так как сумма меньше 100 МРП, имеется расписка с признанием части долга На основании вышеизложенного, руководствуясь: ст.272 ГК РК, ст.158-161, ст.217-221 ГПК РК:

Только "в трудовых отношениях не состоим" не надо.

1. прошу суд взыскать

2. наложить арест в качестве обеспечения

прилагаю: РКО, акт сверки, расписку,

далее обеспечение как обычно не прокатит

а еще забыл 353 ГК РК, пробуем взыскать и это

получится или не получится? To be or not to be?

В расписке дату возварата поставили? Неисполнение с какой даты считать будите? В РКО основание выдачи есть? Может про устную договоренность не надо? Займ и всё тут.

[Гость sta]

Только "в трудовых отношениях не состоим" не надо.

В расписке дату возварата поставили? Неисполнение с какой даты считать будите? В РКО основание выдачи есть? Может про устную договоренность не надо? Займ и всё тут.

трудовые убрал, в расписке 31 марта 2007, в некоторых РКО стоит просто подотчет, в другом покупка кабеля. займ?

[Пацан]

трудовые убрал, в расписке 31 марта 2007

воооот..... взял, обещал отдать 31 марта 2007, не отдал, требуем и т.д.

...в некоторых РКО стоит просто подотчет, в другом покупка кабеля. займ?

Про займ тогда не надо, ваащето, чисто юридически, это договор поручения.

Можно так и написать ... взялся исполнить поручения по....и тд.

[Гость sta]

воооот..... взял, обещал отдать 31 марта 2007, не отдал, требуем и т.д.

Про займ тогда не надо, ваащето, чисто юридически, это договор поручения.

Можно так и написать ... взялся исполнить поручения по....и тд.

большой thanks вам Пацан, еще одно подаем же второй раз госпошлина пошла старая, но сумма иска изменилась, госпошлину доплачивать сразу или так пройдет?

[Пацан]

большой thanks вам Пацан, еще одно подаем же второй раз госпошлина пошла старая, но сумма иска изменилась, госпошлину доплачивать сразу или так пройдет?

Доплатите, а то опять без движения оставят.

[Гость sta]

Доплатите, а то опять без движения оставят.

извиняюсь конечно, но вновь открывшиеся обстоятельства: появились ТМЦ по третьему ТОО находящиеся в подотчете у этого же работника, что с ними делать не представляю. Думаю попробовать изменить исковые требования, но это же придется доказывать факт трудовых отношений?