Предоставление онлайн кредитов

[Askar1113]

Микрофинансовые организации и банки второго уровня выдают онлайн кредиты.

В соответствии требованиям п.п. 4) статьи 728 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть), договор банковского займа, договор о предоставлении микрокредита должны быть заключены в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет ничтожность договора банковского займа, договора о предоставлении микрокредита.

Т.е. все договора заключенные в электронном формате необходимо считать ничтожными?

Были ли у кого-нибудь в практике такие споры? 

[Kosolapyi]

Нет. Электронный договор = письменный договор.

[Борис Борисович]

23 часа назад, Askar1113 сказал:

Микрофинансовые организации и банки второго уровня выдают онлайн кредиты.

В соответствии требованиям п.п. 4) статьи 728 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть), договор банковского займа, договор о предоставлении микрокредита должны быть заключены в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет ничтожность договора банковского займа, договора о предоставлении микрокредита.

Т.е. все договора заключенные в электронном формате необходимо считать ничтожными?

Были ли у кого-нибудь в практике такие споры? 

Недействительным  (Ничтожным) можно признать  только тот договор на предоставление  микрокредита, если  в нём были завышены установленные процентные  нормы по вознаграждению, или по начислению неустойки, и если пункты договора не соответствует Законодательству РК.  Онлайн договор подписывается  спец. цифровым кодом, который приравнивается к подписи заёмщика. Онлайн договора в  РК предусмотрены законодательством РК  и имею законную  силу.

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Борис Борисович

[Arman_Bulatov]

23 часа назад, Askar1113 сказал:

Микрофинансовые организации и банки второго уровня выдают онлайн кредиты.

В соответствии требованиям п.п. 4) статьи 728 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть), договор банковского займа, договор о предоставлении микрокредита должны быть заключены в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет ничтожность договора банковского займа, договора о предоставлении микрокредита.

Т.е. все договора заключенные в электронном формате необходимо считать ничтожными?

Были ли у кого-нибудь в практике такие споры? 

Электронные договоры - это тоже договора в письменной форме: они написаны и читаются. В отличии от договора в устной форме незакрепленных на бумаге

[Askar1113]

1 час назад, Борис Борисович сказал:

Недействительным  (Ничтожным) можно признать  только тот договор на предоставление  микрокредита, если  в нём были завышены установленные процентные  нормы по вознаграждению, или по начислению неустойки, и если пункты договора не соответствует Законодательству РК.  Онлайн договор подписывается  спец. цифровым кодом, который приравнивается к подписи заёмщика. Онлайн договора в  РК предусмотрены законодательством РК  и имею законную  силу.

Спасибо, про вознаграждение знаем. Отменили несколько исполнительных надписей, теперь ожидаем иск, готовимся. Может как вариант, это нарушение Правил расчета и предельного значения коэффициента долговой нагрузки заемщика организации, осуществляющей микрофинансовую деятельность. МФО не соблюдает эти правила, может суд будет на стороне должника))

[Борис Борисович]

4 часа назад, Askar1113 сказал:

Спасибо, про вознаграждение знаем. Отменили несколько исполнительных надписей, теперь ожидаем иск, готовимся. Может как вариант, это нарушение Правил расчета и предельного значения коэффициента долговой нагрузки заемщика организации, осуществляющей микрофинансовую деятельность. МФО не соблюдает эти правила, может суд будет на стороне должника))

Перед тем, как начать тягаться с займодателем, вам нужно было проконсультироваться с фин. юристом.

 Я вам распишу ту ситуацию, которая теперь вас ожидает впереди. Если Микро кредит вы получали:

 в 2020 г., в 2021 г., в2022 г.,  или в 2023 г.,

 то в этот период времени все МФО уже имели лицензии и  все они были зарегистрированы в едином реестре МФО.

 У вас  теперь всё сложиться так:   - В  любом случае вы брали М. Кредит и поэтому суд присудит вам выплатить основную сумму  кредита, + законное вознаграждение по кредиту за каждый день пользования кредитом ( в том числе и за все просроченные дни согласно договора и норм установленных законодательством, + неустойка, + штрафы,+ расходы на юристов по ИН и по Судам, + затраты на вынесение ИН,  + все расходы на привлечённых адвокатов (а если будет привлекаться Представитель, то сумма его услуг вообще может быть  очень большой, которая ляжет на ваши плечи), + %% ЧСИ за принудительное взыскание с вас задолженности по решению суда. 

Сумма в результате вырастет в разы...... 

И зачем нужно было отменять ИН??

Вы ничего не выиграете. Поэтому сейчас, до суда договоритесь с взыскателем.

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Борис Борисович

[Askar1113]

5 минут назад, Борис Борисович сказал:

Но в любом случае вы брали М. Кредит и поэтому суд присудит вам оплачивать основной кредит,+ законное вознаграждение по кредиту за каждый день пользования кредитом ( в том числе и за просроченные дни, + неустойку, + штрафы,+ расходы на юристов по ИН и по Судам,+ затраты на вынесение ИН,  + все расходы на привлечённых адвокатов, + %% ЧСИ за принудительное взыскание по решению суда.  сумма в результате вырастет в разы......  И зачем нужно было отменять ИН?? Вы ничего не выиграете. Поэтому сейчас до суда договоритесь  с взыскателем.

Думаю есть выгода. Не более 50% от дохода могут взыскивать, а это +, т.к. есть ещё алименты, банковские кредиты и микрокредиты. Ежемесячная оплата по кредитам помимо алиментов была более 300 тысяч тенге. Написали письма о реструктуризации займа и отсрочке, в связи с увольнением, и после трудоустройства с официальным окладом с учётом налоговых вычетов 70 тысяч тенге, но все отказали.  

Только что, Askar1113 сказал:

Думаю есть выгода. Не более 50% от дохода могут взыскивать, а это +, т.к. есть ещё алименты, банковские кредиты и микрокредиты. Ежемесячная оплата по кредитам помимо алиментов была более 300 тысяч тенге. Написали письма о реструктуризации займа и отсрочке, в связи с увольнением, и после трудоустройства с официальным окладом с учётом налоговых вычетов 70 тысяч тенге, но все отказали.  

будут взыскивать 25% от 85 тысяч тенге со следующего года и ещё распределять между взыскателями 

[Борис Борисович]

6 минут назад, Askar1113 сказал:

Думаю есть выгода. Не более 50% от дохода могут взыскивать, а это +, т.к. есть ещё алименты, банковские кредиты и микрокредиты. Ежемесячная оплата по кредитам помимо алиментов была более 300 тысяч тенге. Написали письма о реструктуризации займа и отсрочке, в связи с увольнением, и после трудоустройства с официальным окладом с учётом налоговых вычетов 70 тысяч тенге, но все отказали.  

будут взыскивать 25% от 85 тысяч тенге со следующего года и ещё распределять между взыскателями 

Это вы подводили умышленно? Вам виднее, но вы себе на многие годы на себя вешаете фин.  зависимость.

2 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Это вы подводили умышленно? Вам виднее, но вы себе на многие годы на себя вешаете фин.  зависимость.

ПРСТО ВЫ РАСТЯНЕТЕ ВСЕ ВЫПЛАТЫ ПО ДОЛГАМ НА ГОДЫ.  При этом, на вас будут наложены ЧСИ  все  виды ограничений.

[Askar1113]

2 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Это вы подводили умышленно? Вам виднее, но вы себе на многие годы на себя вешаете фин.  зависимость.

нет конечно, не специально. Желаю Вам никогда не сталкиваться с такими проблемами и непредвиденными обстоятельствами. 

[Борис Борисович]

Только что, Askar1113 сказал:

нет конечно, не специально. Желаю Вам никогда не сталкиваться с такими проблемами и непредвиденными обстоятельствами. 

Я не в курсе ваших проблем.  Но если бы вы, в самом начале обратились к нам, то мы  вас вытащили из беды. Конечно это не простые действия, но всегда можно было бы всё разрешить. Сейчас закрывайте  все Исполнительные производства по отменённым ИН.  И снимайте все ограничения  наложенные по этим ИН

[Askar1113]

6 минут назад, Борис Борисович сказал:

Я не в курсе ваших проблем.  Но если бы вы, в самом начале обратились к нам, то мы  вас вытащили из беды. Конечно это не простые действия, но всегда можно было бы всё разрешить. Сейчас закрывайте  все Исполнительные производства по отменённым ИН.  И снимайте все ограничения  наложенные по этим ИН

спасибо, но мне можно помочь только деньгами)). я сам юрисконсульт, сам себе помогу, делаю всё необходимое, что в моих силах. 

Вы мне можете помочь только графиками, но они мне уже не нужны. 

11 минут назад, Борис Борисович сказал:

Я не в курсе ваших проблем.  Но если бы вы, в самом начале обратились к нам, то мы  вас вытащили из беды. Конечно это не простые действия, но всегда можно было бы всё разрешить. Сейчас закрывайте  все Исполнительные производства по отменённым ИН.  И снимайте все ограничения  наложенные по этим ИН

ни одно исполнительное производство ещё не возбуждено, у МФО и коллекторских пока не получается. А от банков жду претензию. 

[Максим Семенов]

В 20.12.2023 в 10:42, Askar1113 сказал:

Микрофинансовые организации и банки второго уровня выдают онлайн кредиты.

В соответствии требованиям п.п. 4) статьи 728 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть), договор банковского займа, договор о предоставлении микрокредита должны быть заключены в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет ничтожность договора банковского займа, договора о предоставлении микрокредита.

Т.е. все договора заключенные в электронном формате необходимо считать ничтожными?

Были ли у кого-нибудь в практике такие споры? 

Пока в пункт 4 ст. 728 ГК не внесут дополнение о том, что указанные виды договора займа должны быть заключены на бумажном носителе, народ Казахстана так и будут обманывать мошенники и вешать на них долги перед банками и МФО). Еще бы реституцию убрать для таких договоров, чтобы банки и МФО не могли требовать даже основной долг, было бы вообще прекрасно. Деньги мошенники тут же выводят, и если сам договор признают недействительным, то за ними остается право требовать основной долг, хотя фактически деньги получили злоумышленники. А так оформление таких договоров не на бумажном носителе будет полностью риском банков и МФО без права требования реституции. 

Просто перестанут выдавать займы без бумажного оформления. Мера, конечно, кардинальня... и врядли ее пропустят. Поэтому имеем, что имеем. Такие договоры при отсутствии нарушения других обязательных для них требований  - признаются заключенными без нарушения формы сделки.

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Максим Семенов

[Борис Борисович]

4 часа назад, Askar1113 сказал:

спасибо, но мне можно помочь только деньгами)). я сам юрисконсульт, сам себе помогу, делаю всё необходимое, что в моих силах. 

Вы мне можете помочь только графиками, но они мне уже не нужны. 

ни одно исполнительное производство ещё не возбуждено, у МФО и коллекторских пока не получается. А от банков жду претензию. 

ищите в заключённых между вами и МФО  договорах нарушение законодательных требований. И это вам откроет зелёную улицу на суде...

[Askar1113]

13 часов назад, Максим Семенов сказал:

Пока в пункт 4 ст. 728 ГК не внесут дополнение о том, что указанные виды договора займа должны быть заключены на бумажном носителе, народ Казахстана так и будут обманывать мошенники и вешать на них долги перед банками и МФО). Еще бы реституцию убрать для таких договоров, чтобы банки и МФО не могли требовать даже основной долг, было бы вообще прекрасно. Деньги мошенники тут же выводят, и если сам договор признают недействительным, то за ними остается право требовать основной долг, хотя фактически деньги получили злоумышленники. А так оформление таких договоров не на бумажном носителе будет полностью риском банков и МФО без права требования реституции. 

Просто перестанут выдавать займы без бумажного оформления. Мера, конечно, кардинальня... и врядли ее пропустят. Поэтому имеем, что имеем. Такие договоры при отсутствии нарушения других обязательных для них требований  - признаются заключенными без нарушения формы сделки.

Согласен с вами, спасибо