Как передать ТЭО в уставняк АО?

[Гость Ahmetova]

Статья 21. Оплата размещаемых акций общества

1. В оплату размещаемых акций общества могут быть внесены деньги, имущественные права (в том числе права на объекты интеллектуальной собственности) и иное имущество, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом и иными законодательными актами Республики Казахстан.

Оплата иным, помимо денег, имуществом осуществляется по цене, определяемой оценщиком, действующим на основании лицензии, выданной в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

2. Если в оплату размещаемых акций общества вносится право пользования имуществом, оценка такого права производится исходя из размера платы за пользование этим имуществом за весь срок его пользования обществом. До истечения указанного срока изъятие такого имущества без согласия общего собрания акционеров общества запрещается.

Можно ли передать в оплату акций ТЭО? :biggrin:

[Гость Ahmetova]

Статья 115. Виды объектов гражданских прав

1. Объектами гражданских прав могут быть имущественные и личные неимущественные блага и права.

2. К имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.

[Гость Ahmetova]

Можно ли оценить ТЭО и передать в оплату размещаемых акций АО?

[Гость Ahmetova]

Глава III. Уставный капитал товарищества с ограниченной

ответственностью

Статья 23. Образование уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью

3. Вкладом в уставный капитал товарищества с ограниченной ответственностью могут быть деньги, ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе право землепользования и право на результаты интеллектуальной деятельности и иное имущество (за исключением специальных финансовых компаний, создаваемых в соответствии с законодательством Республики Казахстан о секьюритизации, уставный капитал которых формируется исключительно деньгами).

Не допускается внесение вклада в виде личных неимущественных прав и иных нематериальных благ.

4. Вклады учредителей (участников) в уставный капитал в натуральной форме или в виде имущественных прав оцениваются в денежной форме по соглашению всех учредителей или по решению общего собрания участников товарищества. Если стоимость такого вклада превышает сумму, эквивалентную двадцати тысячам размеров месячного расчетного показателя, ее оценка должна быть подтверждена независимым экспертом.

А ТЭО это нематериальное благо? Хотя нет, оно вполне материальное.

3. К личным неимущественным благам и правам относятся: жизнь, здоровье, достоинство личности, честь, доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна, право на имя, право на авторство, право на неприкосновенность произведения и другие нематериальные блага и права.

Изменено 20 Июля 2007 пользователем Ahmetova

[Гость Ahmetova]

А право требования можно передать в уставняк ТОО? (Что-то мне подсказывает, что нет)

[Darius]

интерсная дискуссия

Сами с собой :biggrin:

[Гость Ahmetova]

Ага... Тихо сам с собо-ою, тихо сам с собо-о-ю, я веду бесе-е-еду... Но надеюсь, что коллеги все же откликнутся.

[Гость Ahmetova]

Статья 59. Вклад в уставный капитал хозяйственного товарищества. Доля участника в уставном капитале и имуществе хозяйственного товарищества (в ред. Законов РК от 15 июля 1996 г., от 11 июля 1997 г. и от 2 марта 1998 г.)

1. Первоначальным источником формирования имущества хозяйственного товарищества являются вклады учредителей, совокупность которых образует уставный капитал товарищества. Размер уставного капитала указывается в учредительных документах.

В состав вклада участника товарищества помимо денег .в национальной валюте РК и иностранной валюте могут входить ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе права требования, интеллектуальная собственность и иное имущество. Вносимое в уставный капитал хозяйственного товарищества имущество должно иметь подтверждаемую денежную стоимость, которая отражается в самостоятельном балансе товарищества (п. 2 ст. 6 Указа о хозяйственных товариществах).

Ну вот, пожалста, Комментарий к ГК. А если уч-к уступку так сказать внес, а впоследствии его контрагент не заплатил, то что? Все равно буит считаться, что доля внесена?

[Гость Ahmetova]

Статья 115. Виды объектов гражданских прав

1. Объектами гражданских прав могут быть имущественные и личные неимущественные блага и права.

2. К имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.

Как-то впервые обратила внимание на редакцию этой нормы. "К имущественным благам и правам (имуществу) относятся .... имущественные права и другое имущество"

[Гость Ahmetova]

Статья 59. Вклад в уставный капитал хозяйственного товарищества. Доля участника в уставном капитале и имуществе хозяйственного товарищества (в ред. Законов РК от 15 июля 1996 г., от 11 июля 1997 г. и от 2 марта 1998 г.)

1. Первоначальным источником формирования имущества хозяйственного товарищества являются вклады учредителей, совокупность которых образует уставный капитал товарищества. Размер уставного капитала указывается в учредительных документах.

В состав вклада участника товарищества помимо денег .в национальной валюте РК и иностранной валюте могут входить ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе права требования, интеллектуальная собственность и иное имущество. Вносимое в уставный капитал хозяйственного товарищества имущество должно иметь подтверждаемую денежную стоимость, которая отражается в самостоятельном балансе товарищества (п. 2 ст. 6 Указа о хозяйственных товариществах).

Ну вот, пожалста, Комментарий к ГК. А если уч-к уступку так сказать внес, а впоследствии его контрагент не заплатил, то что? Все равно буит считаться, что доля внесена?

И все-таки?

[В.К.]

Все равно буит считаться, что доля внесена?

Пожалуй, да. Цессия, - дело договорное. Если контрагенты по договору (в данном случае АО в лице ОСА) приняло право требования, то исходя из принципа свободы волеиъявления при заключении договоров, - оно приняло на себя и все риски, связанные с возможным невзысканием по данному требованию.

[Гость Ahmetova]

Ну и кому нафиг нужен такой вклад? :biggrin:

[Эдуард]

Ну и кому нафиг нужен такой вклад?

А что Вас смущает то? А если кто то внесет в виде вклада тонну яблок, а яблочки сгниют, тоже "нафиг нужен такой вклад"?

[Гость Ahmetova]

Ну да! Не хочу я ни яблок, ни уступок.

[Андрэ]

ТЭО чего?

Инвестиций? Покупки доли? Выхода замуж за принца Чарльза?

Ширше условия вопроса сестра, ширше... :biggrin:

[Гость Ahmetova]

ТЭО как предпроектная документация (для строительства)

За Чарльза не хочу, ну его!

[Андрэ]

ТЭО как предпроектная документация (для строительства)

Однако, взнос не получится ...

Что такое ТЭО как экономическая категория? В моем понимании это результат исследовательских, в большей части экспертных, где-то даже научных работ в определенной сфере. Результат выражен в виде набора экономических показателей, показывающих привлекательность проекта под различным углом зрения. По сути это точка зрения составителя ТЭО, правильная она или нет покажет только будущее.

По НПА в уставной капитал можно внести только какой-либо актив в виде денег, имущества или оцененных прав. К сожалению, признать ТЭО активом, даже нематериальным, возможности не вижу.

[Гость Ahmetova]

Почему???

[Гость Ahmetova]

ЗАКОН О ТОО

Статья 23. Образование уставного капитала товарищества с ограниченной ответственностью

3. Вкладом в уставный капитал товарищества с ограниченной ответственностью могут быть деньги, ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе право землепользования и право на результаты интеллектуальной деятельности и иное имущество (за исключением специальных финансовых компаний, создаваемых в соответствии с законодательством Республики Казахстан о секьюритизации, уставный капитал которых формируется исключительно деньгами).

ЗАКОН О ХТ

Статья 6. Уставный капитал хозяйственного товарищества

1. Совокупность вкладов участников образует уставный капитал хозяйственного товарищества.

2. Вкладом в уставный капитал хозяйственного товарищества могут быть деньги, ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе право землепользования и право на результаты интеллектуальной деятельности и иное имущество. Не допускается внесение вкладов в виде личных неимущественных прав и иных нематериальных благ.

См.: Порядок включения объектов интеллектуальной собственности в состав нематериальных активов

3. В случаях, когда в качестве вклада товариществу передается право пользования имуществом, размер этого вклада определяется платой за пользование, исчисленной за весь срок, указанный в учредительных документах.

Риск случайной гибели или повреждения имущества, переданного в пользование товариществу, возлагается на участника, передавшего это имущество, если иное не предусмотрено учредительными документами.

4. Вклады учредителей (участников) в уставный капитал в натуральной форме или в виде имущественных прав оцениваются в денежной форме по соглашению всех учредителей или по решению общего собрания участников товарищества. Если стоимость такого вклада превышает сумму, эквивалентную двадцати тысячам размеров месячного расчетного показателя, ее оценка должна быть подтверждена независимым экспертом.

ГК

Статья 59. Вклад в уставный капитал хозяйственного товарищества. Доля участника в уставном капитале и имуществе хозяйственного товарищества

1. Вкладом в уставный капитал хозяйственного товарищества могут быть деньги, ценные бумаги, вещи, имущественные права, включая права на результаты интеллектуальной деятельности, и иное имущество (за исключением специальных финансовых компаний, создаваемых в соответствии с законодательством Республики Казахстан о секьюритизации, уставный капитал которых формируется исключительно деньгами).

Вклады учредителей (участников) в уставный капитал в натуральной форме или в виде имущественных прав оцениваются в денежной форме по соглашению всех учредителей или по решению общего собрания всех участников товарищества. Если стоимость такого вклада превышает сумму, эквивалентную двадцати тысячам размеров месячных расчетных показателей, ее оценка должна быть подтверждена независимым экспертом.

Статья 115. Виды объектов гражданских прав

1. Объектами гражданских прав могут быть имущественные и личные неимущественные блага и права.

2. К имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.

Если ТЭО можно продать, то почему его низя передать в уставняк?

[Гость Ahmetova]

Однако, взнос не получится ...

Что такое ТЭО как экономическая категория? В моем понимании это результат исследовательских, в большей части экспертных, где-то даже научных работ в определенной сфере. Результат выражен в виде набора экономических показателей, показывающих привлекательность проекта под различным углом зрения. По сути это точка зрения составителя ТЭО, правильная она или нет покажет только будущее.

По НПА в уставной капитал можно внести только какой-либо актив в виде денег, имущества или оцененных прав. К сожалению, признать ТЭО активом, даже нематериальным, возможности не вижу.

Андрэ, ну пожалуста, в соответствии с какими НПА ТЭО низя отнести к активам?

[Гость Ahmetova]

Ушёл. Обманул и бросил.

Прямо хоть кричи как Полин когда-то "Эндрюююююююю".

Бухгалтера всегда так - нет, и всё! А почему "нет" - тайна! :cheer:

[Андрэ]

Ушёл. Обманул и бросил.

Ну чего сразу обманул... Напраслину возводите тоже...

Я в жизни расчетливо и подло обманул только одного человека. Пообещал светлое будущее в обмен на совместную жисть...

Вы как грамотный юрист, конечно, сейчас можете мне навешать на уши выдержки из соотв-щих Законов, но, стряхивая продукты итальянской кухни, чисто с бухгалтерской колокольни заявляю: что бы что-то внести в уставной капитал надо признать это нечто либо имуществом, либо правами. То есть в экономическом смысле - активами.

Так вот, ТЭО, при всем желании, ну никак не можно признать ни тем, ни другим.

Предлагаю порассуждать...

В классическом варианте ТЭО (объектированый результат деятельности – полагаю, так Вам хочется считать) предназначено для обоснования коммерческой целесообразности и существующей при этом технической возможности создания или развития чего-либо. Хотя может быть и наоборот: выводы ТЭО направлены на обоснование - свернуть определенные процессы и действия. Полезность ТЭО ограничивается тем, что оно позволяет руководству принять определенное управленческое решение лишь в какой-то один определенный момент. На этом задача данного труда заканчивается и его можно в лучшем случае положить на полку в архив. Наверное, по сути ТЭО – что-то среднее между просто информационной аналитической запиской и бизнес-планом, детализирующим подробные действия для достижения цели.

Почему ТЭО нельзя считать активом? Потому что оно не подходит под определение актива. Согласно экономической науке, актив должен сработать на получение будущих экономических выгод. Сработать либо долгосрочно (как, например, основные средства), либо единовременно (как ТМЗ). В нашем же случае работа (выгода, полезность) от ТЭО уже определена и получена. Получена на стадии принятия решения о целесообразности строительства чего-то там. Больше выгод от самого ТЭО не предполагается и не будет.

Поэтому, когда организация делает ТЭО для себя, в бухучете затраты на разработку всегда списываются в расход, а не формируются в виде актива. Купить ТЭО, как Вы справедливо заметили, организация может. Но опять же, это будет всего-то покупка информации для разового применения в виде принятия решения и затраты тоже сразу списываются в расход.

[Гость Ahmetova]

Самое ужасное, Андрэ, что в целом я с Вами согласна (потому как ТЭО это докУмент и ничего больше, правда, докУмент, за который заплатили), но... может быть все-таки можно,а?

Изменено 23 Июля 2007 пользователем Ahmetova

[Schekspir]

Акт оценки тож документ за который заплатили, но кто его возмет в уставной капитал.

[Андрэ]

но... может быть все-таки можно,а?

Если можно, то это только Чашкин знает как именно обставить... :cheer: