Гость Ahmetova Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 Комментарий к ГК Статья 59. Вклад в уставный капитал хозяйственного товарищества. Доля участника в уставном капитале и имуществе хозяйственного товарищества 1. Первоначальным источником формирования имущества хозяйственного товарищества являются вклады учредителей, совокупность которых образует уставный капитал товарищества. Размер уставного капитала указывается в учредительных документах. В состав вклада участника товарищества помимо денег .в национальной валюте РК и иностранной валюте могут входить ценные бумаги, вещи, имущественные права, в том числе права требования, интеллектуальная собственность и иное имущество. Вносимое в уставный капитал хозяйственного товарищества имущество должно иметь подтверждаемую денежную стоимость, которая отражается в самостоятельном балансе товарищества (п. 2 ст. 6 Указа о хозяйственных товариществах). Закон о ТОО Статья 24. Сроки образования уставного капитала товарищества 1. Участники товарищества с ограниченной ответственностью обязаны внести до момента регистрации товарищества не менее 25 процентов общей суммы уставного капитала, однако не менее минимального размера уставного капитала (пункт 2 статьи 23 настоящего Закона). 2. В срок, установленный решением общего собрания, все участники должны полностью внести вклад в уставный капитал товарищества. Такой срок не должен превышать одного года со дня регистрации товарищества. 3. При невыполнении участником товарищества обязанности по внесению доли в установленный срок товарищество должно внести не внесенную участником часть доли за счет собственного капитала (своих чистых активов) либо произвести уменьшение уставного капитала до его внесенной части. Участник, не внесший в срок свою долю, обязан возместить товариществу убытки, а также, если иное не предусмотрено учредительным договором или уставом товарищества, уплатить товариществу неустойку в соответствии со статьей 353 Гражданского кодекса Республики Казахстан (общая часть). 4. По решению общего собрания товарищества доля или ее часть, не внесенная участником в установленный срок, может быть распределена между остальными участниками в порядке, предусмотренном пунктом 1 статьи 31 настоящего Закона или учредительными документами товарищества, либо предложена для приобретения третьим лицам. При невозможности продажи невнесенной части вклада в срок, установленный пунктом 2 настоящей статьи, на эту сумму уменьшается уставный капитал товарищества и соразмерно изменяются доли участников в уставном капитале. 5. Если вклад участника составляет имущество, которое может быть использовано лишь через некоторое время, такой вклад по решению общего собрания может признаваться внесенным со дня получения от участника нотариально удостоверенного долгового обязательства, где указаны характер вклада, его денежная оценка и сроки внесения. Такой срок не может превышать трех лет. 6. Участник товарищества с ограниченной ответственностью, полностью внесший свой вклад, вправе получить от товарищества свидетельство, удостоверяющее его участие в товариществе. К примеру, создается Товарищество и один из участников вносит свой вклад в виде уступки требования. Вопрос - кому он уступит это требование? Товариществу? То есть еще не существующему юридическому лицу? Следовательно, это уже не уступка, а какое-то... "обещание уступки". Второе, к примеру, уступает он требование денежное в сумме 1 млн тенге. А к моменту госрегистрации должно быть внесено не менее 25%, т.е., как минимум, 250 тыс. тенге (а их нету, они будут потом). Третье, к примеру должник обанкротился и ничего по уступленному требованию не заплатил. И что? Участник то свой вклад в виде уступки требования внес. И получается, несмотря на то, что товарищество ничего фактически не получило, размер доли такого участника не меняется? Если идти по пункту 5, то это фактически гарантия участника за должника. То есть, если должник не заплатит - за него заплатит участник. А зачем тогда такие сложности? Пусть бы дождался возврата долга, да и внес бы потом деньги, а на первоначальном этапе оставил минимальный уставняк? Вообще, как эта норма работает? Если, к примеру, товарищество уже есть, и ему уступается требование в качестве взноса в уставняк, то какой смысл увеличивать чью-то долю участия, ничего не получив прямо сейчас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 И еще - как оценить уступку требования? :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 (изменено) Ну хорошо, торжественно поклянется он на общем собрании переуступить товариществу право требования, даст долговое обязательство. Всё, считай вклад внесен. Но, опять-таки, а если должник не заплатит? А если это, к примеру, не денежное требование? И должник не исполняет своих обязательств по договору? Кто-нить когда-нить с таким сталкивался? Изменено 20 Июля 2007 пользователем Ahmetova Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Артур Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 Ну хорошо, торжественно поклянется он на общем собрании переуступить товариществу право требования, даст долговое обязательство. Всё, считай вклад внесен. Но, опять-таки, а если должник не заплатит? А если это, к примеру, не денежное требование? И должник не исполняет своих обязательств по договору? Кто-нить когда-нить с таким сталкивался? Ну вы правильно на мой взгляд рассуждаете , только не торжественно клянется, а протоколирует в решении участников (участника) и дает долговую расписку нотариально заверенную. После регистрации ТОО оформляется уступка права требования (между ТОО и участником) - стоимость уступки равна стоимости требования к должнику. После уступки право требования переходит к ТОО и участник считается выполнившим свои обяз-ва по внесению уст. капитала, а то как это ТОО будет выбивать долг из должника эт уже проблема ТОО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 то как это ТОО будет выбивать долг из должника эт уже проблема ТОО. Вот-вот! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 К примеру, создается Товарищество и один из участников вносит свой вклад в виде уступки требования. Вопрос - кому он уступит это требование? Товариществу? То есть еще не существующему юридическому лицу? Следовательно, это уже не уступка, а какое-то... "обещание уступки". Вклад необходимо формулировать не в виде "уступки требования", а в виде "права требования" к третьему лицу, существующего у учредителя на основании... Передача этого права должна быть осуществлена непосредственно товариществу после его гос.регистрации в срок, установленный для внесения учредителями вкладов в УК, но не более 1 года со дня гос.регистрации. Второе, к примеру, уступает он требование денежное в сумме 1 млн тенге. А к моменту госрегистрации должно быть внесено не менее 25%, т.е., как минимум, 250 тыс. тенге (а их нету, они будут потом). К моменту гос.регистрации должно быть внесено не менее 25% от всего УК создаваемого ТОО, а не от вкладов каждого учредителя.... Третье, к примеру должник обанкротился и ничего по уступленному требованию не заплатил. И что? Участник то свой вклад в виде уступки требования внес. И получается, несмотря на то, что товарищество ничего фактически не получило, размер доли такого участника не меняется? Если идти по пункту 5, то это фактически гарантия участника за должника. То есть, если должник не заплатит - за него заплатит участник. А зачем тогда такие сложности? Пусть бы дождался возврата долга, да и внес бы потом деньги, а на первоначальном этапе оставил минимальный уставняк? Вообще, как эта норма работает? Если, к примеру, товарищество уже есть, и ему уступается требование в качестве взноса в уставняк, то какой смысл увеличивать чью-то долю участия, ничего не получив прямо сейчас? Все учредители, соглашаясь, что один из участников вносит свой вклад таким правом требования, соглашаются и с тем, что все риски, связанные с этим имуществом, ТОО, получив право в свою собственность, принимает на себя. Участник, передающий прао требования в оплату УК ТОО, ничего не должен гарантировать за должника. Его ответственность, в данном случае, определена (и ограничена) нормами ст.347 ГК: Первоначальный кредитор, уступивший требование, отвечает перед новым кредитором за недействительность переданного ему требования, но не отвечает за неисполнение этого требования должником, кроме случая, когда первоначальный кредитор принял на себя поручительство за должника перед новым кредитором, а также, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или договором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 Спасибо! Согасна. Насчет вклада была не права (25%). А надо ли оценивать такой вклад? И как? А если он превышает 20 тыс. МРП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 А надо ли оценивать такой вклад? И как? А если он превышает 20 тыс. МРП? Оценивать любой вклад, отличный от денег, необходимо. Небольшой - путем достижения согласия учредителей, большой - с использованием услуг оценщика... А как - оценщик тому должен быть специально обучен :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 20 Июля 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 Июля 2007 Огромное Вам спасибо, Александр. Честно, впервые с таким вопросом сталкиваюсь и разные сомнения одолевают, вдруг чего не так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.