О беспределе департамента жилья

[Awaiting for deletion]

Коллеги,

Хочу предложить ситуацию к обсуждению. И прошу совета.

У меня есть акт суда, вступивший в законную силу, о выписке человека из квартиры, на основании выкупа доли. Я обратился в департамент жилья произвести регистрацию выписки. Департамент жилья такую регистрацию производить отказался.

Я обратился в прокуратуру с просьбой вынести письменное предписания, и при обнаружении признаков правонарушения прокурором принять соответствующие меры. Прокурор, рассмотрев мое заявление, подтвердил наличие нарушений и вынес разъяснение закона, и направил его департаменту. К ответственности, как я полагаю привлечен никто не был. Через месяц после вынесения прокурорского акта я обратился вновь в департамент, однако как мне дали понять, департамент не собирается исполнять ни акт суда, ни акт прокуратуры.

Кто-нибудь может подсказать мудрый план действий. Куда лучше обратится к прокурору – долбить его, чтобы он направил материалы по административному производству, или самому писать заявление на возбуждение административного (уголовного) дела в отношении должностных лиц департамента? Кстати, совершенным против меня деянием мне причинен ущерб, в виде упущенной выгоды, в размере около 3 миллионов тенге.

[Артур]

Разве пропиской и выпиской не паспортный стол занимается? раньше при МВД теперь вроде Мин.юст полномочия осущ-ет...

[Миу]

Коллеги,

Хочу предложить ситуацию к обсуждению. И прошу совета.

У меня есть акт суда, вступивший в законную силу, о выписке человека из квартиры, на основании выкупа доли. Я обратился в департамент жилья произвести регистрацию выписки. Департамент жилья такую регистрацию производить отказался.

Решение суда о выписке чел. из квартиры. Как это регистрация выписки? и почему в департамент жилья? Департамент юситции теперь занимается регистрацией граждан по месту жительства (в народе говоря пропиской) и в чем проблема, при наличии решения суда? Чего говорят-то? Чевой-то я не пойму тут. Может вы документы туда не закинули, или закинули не туда? :druzja:

[Awaiting for deletion]

Нет, Департамент жилья.

Сейчас говорят все перводять в ЦОНы. Да и в акте суда указанно - исполнение воложить на Департамент жилья.

[Awaiting for deletion]

и в чем проблема, при наличии решения суда? Чего говорят-то? Чевой-то я не пойму тут. Может вы документы туда не закинули, или закинули не туда?

Грубо говоря, говорят - положили мы на вас, на суд и на прокуратуру...

[Артур]

Нет, Департамент жилья.

Сейчас говорят все перводять в ЦОНы. Да и в акте суда указанно - исполнение воложить на Департамент жилья.

странно... кстати ЦОНы эт и есть структурные подразделения Мин.Юста...,

Деп.жилья не занимается пропиской и выпиской, это не их полномочия - как они вам это сделают?! Мне кажется Суд неправильно указал исполнителей - ашыпку сделал проще говоря

Обратитесь в паспортный стол через паспортиста КСК с заявлением и приложите решение суда к заявлению!

Изменено 24 Июля 2007 пользователем ЙОЖИГ

[Awaiting for deletion]

Хорошо если суд не правильно указал исполнителя, почему прокуратура не обратила на это внимание?

И более того, при первичном обращении департамент дал письменный, но не мотивированный ответ в отказе произвести выписку.

[Артур]

Хорошо если суд не правильно указал исполнителя, почему прокуратура не обратила на это внимание?

И более того, при первичном обращении департамент дал письменный, но не мотивированный ответ в отказе произвести выписку.

Вы думаете в гос. органах сидят супер одаренные спецы, которые с радостью будут помогать вам? не в обиду им будет сказано... им зачастую плевать на нас - простых граждан ...Прокуратура тож "деревянная" значит...

далее см. сами:

Утверждены постановлением Правительства 

Республики Казахстан 

от 12 июля 2000 года № 1063



Правила 

документирования и регистрации населения Республики Казахстан



СТ.27. Владельцы документов, удостоверяющих личность, регистрируются по постоянному месту жительства, а также снимаются с регистрации при перемене места жительства. Регистрацию по месту жительства производят уполномоченные органы.

[b]Органами, уполномоченными осуществлять регистрацию по местожительству и снятие с регистрации граждан Республики Казахстан, являются органы юстиции. [/b]  Уполномоченными органами по осуществлению регистрации и снятия с регистрации иностранных граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан, являются органы внутренних дел.

Изменено 24 Июля 2007 пользователем ЙОЖИГ

[Awaiting for deletion]

Хорошо, спасибо, но тут ньюанс, который может быть следовало сразу оговорить. Выписываемое лицо являлось со-собственником, и его доля была выкуплена по решению суда.

Все равно паспортный стол?

[Awaiting for deletion]

Короче нужно официально перераспределить собственность, одновременно выписав бывшего со-собственника.

[Адильжан]

По решению суда (не забудьте его зарегистрировать в уполномоченном органе) Вы полноправный хозяин квартиры и сами вправе решать кого регистрировать в Вашей квартире, а кого снимать с регистрации (прописывать, выписывать).

На основании Вашего заявления с приложением документов, подтверждающих право собственности на квартиру, управление юстиции (по территориальности, например Бостандыкского района) произведет снятие с регистрации граждан зарегистрированных по Вашему адресу. Посредником при этом выступает ЦОН, например Бостандыкского района, который принимает у Вас заявление и передает его исполнителю.

Изменено 24 Июля 2007 пользователем Стряпчий-Сутяжник

[Reader]

Кто-нибудь может подсказать мудрый план действий. Куда лучше обратится к прокурору – долбить его, чтобы он направил материалы по административному производству, или самому писать заявление на возбуждение административного (уголовного) дела в отношении должностных лиц департамента? Кстати, совершенным против меня деянием мне причинен ущерб, в виде упущенной выгоды, в размере около 3 миллионов тенге.

Агенство по делам гос.службы. Лично я пишу следующее

Данными действиями работники … нарушили ст.7 п.1, ст.9 п.1.2, ст.10 п.1, ст.15 п.2.1, Закона РК «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц». Тем самым с Вашей стороны не были приняты меры по пресечению факта нарушения норм служебной этики со стороны других государственных служащих и нарушены п. 1.3, п. 1.17, п. 2.4 «Кодекс чести государственных служащих Республики Казахстан» ст.15 п. 2.2 Закона РК «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц».

Только выбюерите нужное и к дисциплинарной ответственности. В результате, Вы сталкиваете бюрократов между собой и гос.структуры начинают самопоедание, а Вы следите за процессом.

[Миу]

Короче нужно официально перераспределить собственность, одновременно выписав бывшего со-собственника.

Абиль! По-моему появилась путаница. Пока вы в деталях не выложите кто и что, вразумительного ответа не получите. Вы кто, тот, кого выписали или тот, кто выписывает? и кто собственник? без заявления собственника, (как совершенно точно отметил Стряпчий-Сутяжник ) вообще никого нельзя ни прописать ни выписать. И в решении суда что конкретно написано? (даже если они и ошиблись по поводу тех, кто именно должен заниматься пропиской выпиской). Про что речь-то? и зачем нужно было решение суда - чтобы только выписать человека? если права собственности нет, любого можно выписать в любой момент. Регистрация по месту жительства вещь важная, но особой роли не играет в общем-то. Что она по-большому счету меняет? Все права и обязанности начинаются и прекращаются с момента приобретения (или потери, передачи и.т.д.) права собственности. В общем, нельзя нормально ответить на вопрос, если сказаны только верхушки. Непоня-я-ятно. :wub:

[Артур]

Короче нужно официально перераспределить собственность, одновременно выписав бывшего со-собственника.

Получается в вашем случае правоустанавливающим документом является решение суда! сдавайте его на регистрацию через ЦОН в общем порядке, с оформлением свидетельства на право собственности! после регистрациии права собственности подавайте документы на выписку... как указал Стряпчий-Сутяжник

[Awaiting for deletion]

В деталях ситуация следующая,

В договор приватизации были включены несколько человек, которые получили в равных долях права на квартиру. Один из таких со-собственников обратился в суд с требованием к другим со-собственником выделить долю в денежном выражении. Суд просьбу удовлетворил. Другие со-собственники (мы), выполнили решение суда, о чем имеются соответствующие бумаги.

Затем мы обратились в департамент жилья, на что нам ответили, что в решении не указано о регистрации исключения выбывшего со-собственника. Мы вновь обратились в суд и получили постановление где говорится о регистрации исключения, на основании исполнения решения суда в полном объеме. Мы вновь обратились в департамент, департамент опять ответил отказом, на основании обжалования данного постановления, вступившего в законную силу, в надзорном порядке. Но департамен в этом направлении ни каких действий не предпринимал, это так, на всякий случай. Не говоря о том что департамент не является заинтересованной стороной в деле.

Мы обратились в прокуратуру и получили ответ, о том, что департаменту направленно разъяснение закона, однако по сей день департамент ни каких действий не предпринял.

Учитывая ситуацию на рынке жилья, мы реально потеряли на сегодняшний день около 3 млн. тенге, в виде упущенной выгоды, от бездействия департамента. А прокуратура к ответсвенности ни кого привлекать не стала. Вот я и спрашиваю Вас, каким способом лучше добиваться привлечения к ответсвенности должностных лиц департамента? Через прокуратуру, т.е. чтобы прокурор направил материал, или самому обратится с заявлением?

[Awaiting for deletion]

Еще, вопрос такой по 520 КоАП, мне непосредственно в суд с заявлением обращаться?

[*Гуль*]

В деталях ситуация следующая,

В договор приватизации были включены несколько человек, которые получили в равных долях права на квартиру. Один из таких со-собственников обратился в суд с требованием к другим со-собственником выделить долю в денежном выражении. Суд просьбу удовлетворил. Другие со-собственники (мы), выполнили решение суда, о чем имеются соответствующие бумаги.

Затем мы обратились в департамент жилья, на что нам ответили, что в решении не указано о регистрации исключения выбывшего со-собственника. Мы вновь обратились в суд и получили постановление где говорится о регистрации исключения, на основании исполнения решения суда в полном объеме. Мы вновь обратились в департамент, департамент опять ответил отказом, на основании обжалования данного постановления, вступившего в законную силу, в надзорном порядке. Но департамен в этом направлении ни каких действий не предпринимал, это так, на всякий случай. Не говоря о том что департамент не является заинтересованной стороной в деле.

Мы обратились в прокуратуру и получили ответ, о том, что департаменту направленно разъяснение закона, однако по сей день департамент ни каких действий не предпринял.

Учитывая ситуацию на рынке жилья, мы реально потеряли на сегодняшний день около 3 млн. тенге, в виде упущенной выгоды, от бездействия департамента. А прокуратура к ответсвенности ни кого привлекать не стала. Вот я и спрашиваю Вас, каким способом лучше добиваться привлечения к ответсвенности должностных лиц департамента? Через прокуратуру, т.е. чтобы прокурор направил материал, или самому обратится с заявлением?

Я думаю причем тут Департамент жилья...Вам надо было получит решение суда на признание права собственности на квартру в том порядке в каком вы хотите с указанием оставшихся собственников и исключением того собственника у кого выкупили его долю и решение суда зарегистрировать в обычном порядке...и все... потом уже можно по новому правоуставливающему документу, т.е. решение суда продавать, дарить и т.д.

[PRESIDENT]

Согласно ст 541 обращаетесь в суд

Судьи специализированных районных и приравненных к ним административных судов рассматривают дела об административных правонарушениях предусм ст 513-537

[Гость sta]

вы сами говорите что есть надзорка вступившая в силу, надзорка с чьей стороны департамента или с вашей? правда я тоже не понял при чем здесь департамент жилья? если надзорка оставила без изменений постановление, то на основании него и выписывайте и что в постановлении так и написано обязать департамент произвести выписку? :drazn:

[Reader]

Мы обратились в прокуратуру и получили ответ, о том, что департаменту направленно разъяснение закона, однако по сей день департамент ни каких действий не предпринял.

Бюрократы явно запутались в своих знаниях

[Awaiting for deletion]

Надзорки небыло вообще, нас в департаменте дезинформировали, просто и тупо. Типа, мол, будем возбуждать и все.

В определении суда, сказанно так - исключить из договора приватизации (на основании выдела доли в денежном выражении).

Исполнение возложить на РГП Центр по недвижимости, которые и направили нас в Департамент жилья.

Ну а почему тогда Депратамент жилья сам тупит, если это не их компитенция? Завтра я подам новое заявление в прокуратуру. И если после него департамент ничего не предпримет, то заявление я подаю заявление о возбуждении уголовного дела по 362 УК. Зачем им весь этот гемморой если это вообще не их компитенция. Мне то вообще пофиг кто исполнит, главное чтобы исполнили.